Tafeltennisforum.net

Ik heb net andere poules gezien van de 4e klasse. Ik zie geen enkele poule echt boven uitsteken. zie 1 club boven aanstaan met 64 punten met nog 2 wedstrijden. Dan doen wij het met 48 punten nog niet eens zo slecht eigenlijk... Want zie veel poules gelijkwaardige kijk maar eens in de andere poules zie je zelf 1tje boven aan met 49 punten. Bedoel dan zijn wij exht nog niet het kampioens poule van de armoede...

Lastig verhaal Wizzy, want dat puntenaantal is afhankelijk van een flink aantal dingen vind ik.... dus ik vind het eigenlijk te kort door de bocht.

Ten eerste heb ik wel eens in een poule gezeten met slechts 5 teams, maar ook wel eens in een poule met 7 teams... meestal 6 teams. Maar dit heeft natuurlijk al wel invloed op het punten aantal.
Daarnaast zie ik soms teams op een avond winnen, waar ik het niet verwacht, ga ik kijken en dan blijkt bv de tegenstander met slechts 2 spelers te zijn gekomen... tja, dat is al 3 punten cadeau... punten waarvan ik vind dat ze niet echt een weerspiegeling van het niveau zijn.

Wij staan nu bv op 56 punten bovenaan, nog 2 wedstrijden te gaan. We hebben tot nu toe nog niet verloren, slechts tegen 1 team eigenlijk 2maal 5-5 gespeeld, al werd de ene uitslag dus 7-3 voor ons vanwege ongeldige inval.

Ik zou zeggen dat als een team met 'grote overmacht' bovenaan staat (dus minimaal 10+ punten) je zeker wat te zoeken hebt in een klasse hoger, maar natuurlijk moet je je als team daar gewoon gaan bewijzen.
Als ik kijk naar de spelers in mijn team, durf ik met zekerheid te zeggen dat 3 van de 5 spelers zeker meekomen in de 3de klasse (sommigen komen misschien zelfs beter tot hun recht daar), eentje gaat stoppen, maar zou echt beter tot zijn recht komen in een hogere klasse (die houd van snel spel en heeft veel techniek). Een speler waar ik nog niet van kan inschatten of hij het aankan qua niveau.

Ter informatie, we zijn een keer gepromoveerd vanaf de 2de plek in onze poule (we waren de beste 2de met 60 punten (ander team toen nog)). We kwamen in de 3de klasse en ja we zijn daar laatste geworden met 42 punten, echter de nummer 1 had slechts 58 punten, dus het zat verschrikkelijk dichtbij elkaar... maar in de 3de klasse hadden we heel veel uitval, o.a. met 3 invallers gespeeld die 0 punten hebben gepakt...
Zelf bv zat in de 4de klasse ervoor op 50% (15/30), 3de klasse 50% (12/24).... dus 'niks' anders toen.

Daarom vind ik het altijd een non-discussie... tenzij je zegt: als je met bv 20-30 punten verschil de poule wint, dan hoor je gewoon een klasse hoger, simpel. Of als je 10-30 punten behaald in een poule, dan hoor je niet in die klasse.

Overigens ben ik met mijn teams in het verleden best wel vaak 2de geworden (of 3de) met meer dan 60 punten...

Je vergelijkt nu poules met elkaar. Ik heb het over aantal punten dat de meeste kampioenen halen als ze overtuigend kampioen worden en in deze poule is er geen team dat overtuigend kampioen gaat worden met heel veel punten want een kampioenschap met minder dan 65 punten vind ik magertjes. Dat blijkt ook wel in het feit dat de potentiële kampioen lang niet alle wedstrijden heeft gewonnen (zelfs van de nummer laatst heeft verloren).

Als je nog steeds van mening bent dat zo'n team die meerdere nederlagen heeft gehad (zelfs tegen de nummer laatst) overtuigend en terecht kampioen is dan, dan is er wat mis met je. Voor mij is dan zo'n team kampioen van de armoede omdat de concurrenten blijkbaar elders punten kaarten liggen.

Wizzy82 schreef: 13 nov 2024, 09:45 Je vergelijkt nu poules met elkaar. Ik heb het over aantal punten dat de meeste kampioenen halen als ze overtuigend kampioen worden en in deze poule is er geen team dat overtuigend kampioen gaat worden met heel veel punten want een kampioenschap met minder dan 65 punten vind ik magertjes. Dat blijkt ook wel in het feit dat de potentiële kampioen lang niet alle wedstrijden heeft gewonnen (zelfs van de nummer laatst heeft verloren).

Als je nog steeds van mening bent dat zo'n team die meerdere nederlagen heeft gehad (zelfs tegen de nummer laatst) overtuigend en terecht kampioen is dan, dan is er wat mis met je. Voor mij is dan zo'n team kampioen van de armoede omdat de concurrenten blijkbaar elders punten kaarten liggen.

We hebben maar 3 nederlagen gehad dit seizoen en we speelde niet telkens in ons aller sterkste opstelling. Er is verder niks mis met mij hoor. Die gene die bovenaan staat is dan toch gewoon terecht kampioen? Dan hadden de clubs die onder de nr 1 staan het beter moeten doen.... En ja de clubs hebben op paar wedstrijden na niet telkens hun beste opstellingen gehad. Maar het is jou mening wat je ervan vind. Ik zie het anders maar dan kan je niet zeggen dat er dan iets mis met mij is. We verschillen gewoon van meningen en dat mag...

TwoFace schreef: 13 nov 2024, 09:31 Lastig verhaal Wizzy, want dat puntenaantal is afhankelijk van een flink aantal dingen vind ik.... dus ik vind het eigenlijk te kort door de bocht.

Ten eerste heb ik wel eens in een poule gezeten met slechts 5 teams, maar ook wel eens in een poule met 7 teams... meestal 6 teams. Maar dit heeft natuurlijk al wel invloed op het punten aantal.
Daarnaast zie ik soms teams op een avond winnen, waar ik het niet verwacht, ga ik kijken en dan blijkt bv de tegenstander met slechts 2 spelers te zijn gekomen... tja, dat is al 3 punten cadeau... punten waarvan ik vind dat ze niet echt een weerspiegeling van het niveau zijn.

Wij staan nu bv op 56 punten bovenaan, nog 2 wedstrijden te gaan. We hebben tot nu toe nog niet verloren, slechts tegen 1 team eigenlijk 2maal 5-5 gespeeld, al werd de ene uitslag dus 7-3 voor ons vanwege ongeldige inval.

Ik zou zeggen dat als een team met 'grote overmacht' bovenaan staat (dus minimaal 10+ punten) je zeker wat te zoeken hebt in een klasse hoger, maar natuurlijk moet je je als team daar gewoon gaan bewijzen.
Als ik kijk naar de spelers in mijn team, durf ik met zekerheid te zeggen dat 3 van de 5 spelers zeker meekomen in de 3de klasse (sommigen komen misschien zelfs beter tot hun recht daar), eentje gaat stoppen, maar zou echt beter tot zijn recht komen in een hogere klasse (die houd van snel spel en heeft veel techniek). Een speler waar ik nog niet van kan inschatten of hij het aankan qua niveau.

Ter informatie, we zijn een keer gepromoveerd vanaf de 2de plek in onze poule (we waren de beste 2de met 60 punten (ander team toen nog)). We kwamen in de 3de klasse en ja we zijn daar laatste geworden met 42 punten, echter de nummer 1 had slechts 58 punten, dus het zat verschrikkelijk dichtbij elkaar... maar in de 3de klasse hadden we heel veel uitval, o.a. met 3 invallers gespeeld die 0 punten hebben gepakt...
Zelf bv zat in de 4de klasse ervoor op 50% (15/30), 3de klasse 50% (12/24).... dus 'niks' anders toen.

Daarom vind ik het altijd een non-discussie... tenzij je zegt: als je met bv 20-30 punten verschil de poule wint, dan hoor je gewoon een klasse hoger, simpel. Of als je 10-30 punten behaald in een poule, dan hoor je niet in die klasse.

precies. Iedere poule is anders. En soms heb je echt 1 team die er dan ver bovenuit steekt. Ik vind het wel prachtig als je beetje gelijkwaardige teams heb. Dat je soms wint en soms verliest afhankelijk van de juiste opstelling.

Elke poule verschilt inderdaad enorm...

Zo hebben we ook in een poule gezeten met een ijzersterk team, die werden net met 2 punten meer dan ons kampioen en promoveerden naar de 3de klasse (wij wonnen overigens steeds van hen), echter in de 3de klasse (met exact hetzelfde team) promoveerden zij weer....
Toen ze bij ons in de poule zaten winden ze wel eens met 10-0, wij wonnen bv met 9-1/8-2/7-3... en toch liepen zij dan soms uit... terecht kampioen, natuurlijk baalden wij wel, wij wonnen van hen, maar eindigden onder hen. Nu spelen zij ondertussen weer 3de klasse dus zijn zij gedegradeerd en zijn ze in een poule gekomen waar ze op de 1 na laatste plaats staan...... dus heel erg poule afhankelijk. Grappige is dan weer dat daar nu een team bovenaan staat met een aantal spelers die nog nooit van mij hebben gewonnen. Dus tja... allerlei omstandigheden bepalen wie kampioen wordt, alleen de echte toppers blijven naar boven doorstromen denk ik.

Wij speelden najaar 2023 met moeite veilig (ik zat er nog niet in) in een poule van 5.
Voorjaar 2024 speelde we middenmoot 4e met 5 teams.

Nu, najaar 2024 spelen we bovenin mee. 1 team doet het extreem goed met 57 punten uit 7 wedstrijden. Wij hebben er 6 gespeeld en hebben 44 punten en moeten er dus nog 4 !!!! Na5 wedstrijden zaten we op 36 punten. Zouden we met 70/72 punten dus gewoon 2e worden want nummer 1 had er 41 na 5 wedstrijden

.

Sowieso moet je een beetje geluk hebben qua opstellingen van tegenstanders en dat heeft de koploper in onze poule gehad.
Wij moesten de uitwedstrijd helaas met een invaller spelen tegen de nu koploper, want onze vaste sterke reserve kon niet meedoen.
Daarnaast verkeerde ik nog niet in de betere vorm waarin ik nu verkeer.
Stel we hadden daar dus wel een normale opstelling gehad met die reserve dan was het wellicht een andere uitslag.
Mogelijk 6-4 verlies en dan zou je dus 6 punten (ivm elk punt van de concurrent eigenlijk dubbel telt) dichterbij staan.

Stel dat ik ook bij de meppers was gaan spelen
Stel dat Frank wel in team 1 van de meppers terecht was gekomen
Stel dat jij geen nieuw materiaal had genomen
Stel ........
Daar heb je niks aan he

.

Ik zit even in de poule te kijken. Buiten Frank om is het 1200 tot 800 rating. Vandaar dat de resultaten ook zo op en neer gaan. LUTO die met 9-1 wint van veldhoven maar in de return van ze verliest met 7-3. Heeft veel te maken met opstelling en invallers etc.
Als je bij mij in de poule kijkt zie je dat de koploper gewoon 4 sterke spelers heeft en dus veel stabieler is in resultaten.

Wizzy82 schreef: 14 nov 2024, 09:55 Sowieso moet je een beetje geluk hebben qua opstellingen van tegenstanders en dat heeft de koploper in onze poule gehad.
Wij moesten de uitwedstrijd helaas met een invaller spelen tegen de nu koploper, want onze vaste sterke reserve kon niet meedoen.
Daarnaast verkeerde ik nog niet in de betere vorm waarin ik nu verkeer.
Stel we hadden daar dus wel een normale opstelling gehad met die reserve dan was het wellicht een andere uitslag.
Mogelijk 6-4 verlies en dan zou je dus 6 punten (ivm elk punt van de concurrent eigenlijk dubbel telt) dichterbij staan.

Natuurlijk moet je ook een beetje geluk hebben met de opstelling. Maar die is niet perse rating gerelateerd vind ik zelf. Ik win bv best wel regelmatig van hogere ratings, maar verlies ook net zo makkelijk van een lagere rating.
Het is meer of het spel je ligt of niet. Daarnaast natuurlijk of je je avond hebt of niet, ook de tegenstander geld het voor.

Maar het is iets wat je nooit van te voren weet. Zo zien wij ook wel eens een team verliezen van een ander team, dat we echt denken hoe kan dat dan... maar dan presteert die avond dat ene team bv gewoon op hun best en het andere team op hun slechts, ongeacht wie er is opgesteld.
We zien wel eens de 'slechtste speler' die avond alles winnen en de 'beste' alles verliezen.

Pas hadden we een tegenstander die aangaf, oh het is maar goed dat teamgenoot X er niet bij is, want dan had hij alles verloren, de reden, ik speelde met onze 2 dames en schijnbaar kan deze beste meneer niet tegen dames spelen, want daar verliest hij steeds van, terwijl hij alle wedstrijden tegen de mannen wint. Ook zo gek.

Dat had ik vroeger wel (verliezen van dames).
Is nu gelukkig niet meer het geval.
Vind het nu niet meer zielig als ik van ze win. Dan moeten ze maar bij de dames spelen.

GarField000 schreef: Dat had ik vroeger wel (verliezen van dames).
Is nu gelukkig niet meer het geval.
Vind het nu niet meer zielig als ik van ze win. Dan moeten ze maar bij de dames spelen.

Dames hebben meestal een goed contraspel. Contra wordt nauwelijks gespeeld door heren ivm weinig effect, maar daarmee maken dames vaak veel punten op heren omdat die dat dus niet gewend zijn.
Mij maakt het niet uit of ik tegen dames speel.
In de jeugd vroeger wel. Zeker als het een leuk meisje was had ik er wat meer moeite mee (beetje afgeleid tijdens het spelen).
In de jeugd speelde je namelijk zo ongeveer altijd tegen ongeveer dezelfde leeftijd, dus qua leeftijd klopte het altijd wel.
Zo had ik een crush op een meisje van een andere vereniging. Nooit aan haar durven te vertellen, maar ik weet nog goed dat ik altijd blij was als dat team bij ons in de poule zat. Inmiddels is zij al lang gestopt met tafeltennissen, maar haar teamgenoten spelen nog wel. Sowieso een.

Overigens is er geen aparte damescompetitie op regionaal niveau. Alleen landelijk en lang niet alle dames willen heel ver rijden.

GarField000 schreef: 14 nov 2024, 11:27 Dat had ik vroeger wel (verliezen van dames).
Is nu gelukkig niet meer het geval.
Vind het nu niet meer zielig als ik van ze win. Dan moeten ze maar bij de dames spelen.

Zielig heb ik ook geen last van. Ik ben wel ooit afgeleid geweest op een toernooi toen er gewoon een bloedmooie dame tegen me stond te spelen... ik had wat moeite met naar de bal kijken toen

'Gelukkig' kom ik niet zoveel mooie dames tegen tijdens het tafeltennis.

Het verschil in spel... ach dat zie ik wisselend tussen mannen en vrouwen, maakt mij niet veel verschil.
Gisteravond nog een 5 setter gespeeld tegen de dame uit ons eerste team... ik wist van 2-0 terug te komen naar 2-2, maar die laatste game was ik aan het klooien en verloor ik met 11-6. Zij kan echt heel goed spelen, heeft ook een percentage van 92% in de tweede klasse (ze gaan promoveren naar alle waarschijnlijkheid), maar ze speelt niet heel anders dan haar man, die ook bij de club betrokken is, alleen die speelt ondertussen hoofdklasse bij een andere vereniging.

Wizzy82 schreef: 13 nov 2024, 09:45 Je vergelijkt nu poules met elkaar. Ik heb het over aantal punten dat de meeste kampioenen halen als ze overtuigend kampioen worden en in deze poule is er geen team dat overtuigend kampioen gaat worden met heel veel punten want een kampioenschap met minder dan 65 punten vind ik magertjes. Dat blijkt ook wel in het feit dat de potentiële kampioen lang niet alle wedstrijden heeft gewonnen (zelfs van de nummer laatst heeft verloren).

Als je nog steeds van mening bent dat zo'n team die meerdere nederlagen heeft gehad (zelfs tegen de nummer laatst) overtuigend en terecht kampioen is dan, dan is er wat mis met je. Voor mij is dan zo'n team kampioen van de armoede omdat de concurrenten blijkbaar elders punten kaarten liggen.

Je punt is inmiddels meer dan duidelijk. Het zit je hoog lijkt het.

Degene die bovenaan staat is wat mij betreft de terechte kampioen en mag het dus ook gewoon een niveau hoger proberen.

Er zijn genoeg voorbeelden te noemen waarom een team niet terecht kampioen is geworden.

Denk bijv aan een team dat is gedegradeerd en duidelijk beter zou zijn geweest als ze geen zieken of geblesseerden hadden waardoor ze het geld seizoen met een invaller of met 2 personen hebben meteen spelen.

BBB schreef: 14 nov 2024, 17:59
Wizzy82 schreef: 13 nov 2024, 09:45 Je vergelijkt nu poules met elkaar. Ik heb het over aantal punten dat de meeste kampioenen halen als ze overtuigend kampioen worden en in deze poule is er geen team dat overtuigend kampioen gaat worden met heel veel punten want een kampioenschap met minder dan 65 punten vind ik magertjes. Dat blijkt ook wel in het feit dat de potentiële kampioen lang niet alle wedstrijden heeft gewonnen (zelfs van de nummer laatst heeft verloren).

Als je nog steeds van mening bent dat zo'n team die meerdere nederlagen heeft gehad (zelfs tegen de nummer laatst) overtuigend en terecht kampioen is dan, dan is er wat mis met je. Voor mij is dan zo'n team kampioen van de armoede omdat de concurrenten blijkbaar elders punten kaarten liggen.
Je punt is inmiddels meer dan duidelijk. Het zit je hoog lijkt het.

Degene die bovenaan staat is wat mij betreft de terechte kampioen en mag het dus ook gewoon een niveau hoger proberen.

Amen. Als je 1e bent geworden dan ben je gewoon idd de terechte kampioen.. Ongeacht hoe de resultaten zijn geweest. Dan ben je gewoon beter dan de rest en de rest hebben dan punten laten liggen elders. Ik kijk er in iedere geval naar uit. We moeten het de laatste 2 wedstrijden nog wel ff doen om 1e te blijven!

Als je van die 10 wedstrijden er niet een verliest, hooguit een keertje gelijk dan ben je meer dan terecht overtuigend kampioen geworden. Met een aantal wedstrijden verlies is het overtuigend kampioen worden er wel af en niets meer dan een kampioenschap met weinig glans.

Gisteren was wedstrijd 8 van de DUO.
Mijn teamgenoot begon tegen iemand met anti. Ik gaf hem alle tips maar hij kreeg het niet voor elkaar.
Serveren met een beetje backspin en dan slaan want er zit topspin in. Maar hij sloeg zonder overtuiging. Dus dan serveren met topsin en gaan schuifen ... ook dat ging niet goed. 3-0 verloren.

Ik mocht, maar ik begon slecht ... geen idee waardoor. Mijn eerste opslag sloeg ik de bal niet eens raak. Dat gebeurde nog 2 x in de eerste set.
Hij speelde hele rare zijspin ballen van de gekste posities of hoge soft hands, high spin topsin ballen ..... Als ik hem onder druk zette ging hij de mist in .. echter ik kon hem niet onder druk krijgen. Te veel fouten .. ik kwam er niet in. 3-0 verloren. Geen goede start.

Daarna tegen de Anti. Eerste set even inkomen maar daarna was het geen partij. 3-1 gewonnen.

Daarna mijn teamgenoot die de tegenstander wel erg goed onder druk zetten. 2-2 maar in de laatste set ging het net mis en begon met 4-1 achter en toen speelde de ander helemaal vrij en ging alles goed. 3-2 verloren.

Ok. 3-1 achter ... het moet geen 4-1 worden jongens, we hebben wel wat punten nodig. Nu de dubbel.
Wij gaan goed samen in de dubbel, echter hij en anti gingen echt niet goed. 1e set kregen we dik aan de broek, 11-4. De 2e set draaide het om. 10-4 voor .... echter fouten zorgen nog voor een spannede 11-9 voor ons. 3e set ging weer naar hun, 4e weer naar ons. Dus ik zei al ... zorg dat we goed beginnen en bij kunnen blijven dan is de wedstrijd voor ons na de wissel ... we gingen met 5-4 wisselen en hebben 11-8 gewonnen met een hele gekke rare bal. Er ontstond een rally ..... ik speelde de tegenstander uit ....... we dachten allemaal klaar maar hij kreeg hem op een of andere manier nog wel terug via een hoge lob ... mijn teamgenoot zag het nog net en rende terug naar de tafel en kon hem nog opvangen en aan de overkant leggen ... echter was die meneer al bijna op de bank gaan zitten dus die kon er niet meer bij.

3-2 verloren. 1 ratingpunt minder als ervoor. We hebben nu 20 punten in de midddenmoot.
We staan nu 3e met 20 punten. daarna is het 18,17 en 15. We moeten nog tegen de onderste 2.

GarField000 schreef: 15 nov 2024, 09:43 Gisteren was wedstrijd 8 van de DUO.
Mijn teamgenoot begon tegen iemand met anti. Ik gaf hem alle tips maar hij kreeg het niet voor elkaar.
Serveren met een beetje backspin en dan slaan want er zit topspin in. Maar hij sloeg zonder overtuiging. Dus dan serveren met topsin en gaan schuifen ... ook dat ging niet goed. 3-0 verloren.

Ik mocht, maar ik begon slecht ... geen idee waardoor. Mijn eerste opslag sloeg ik de bal niet eens raak. Dat gebeurde nog 2 x in de eerste set.
Hij speelde hele rare zijspin ballen van de gekste posities of hoge soft hands, high spin topsin ballen ..... Als ik hem onder druk zette ging hij de mist in .. echter ik kon hem niet onder druk krijgen. Te veel fouten .. ik kwam er niet in. 3-0 verloren. Geen goede start.

Daarna tegen de Anti. Eerste set even inkomen maar daarna was het geen partij. 3-1 gewonnen.

Daarna mijn teamgenoot die de tegenstander wel erg goed onder druk zetten. 2-2 maar in de laatste set ging het net mis en begon met 4-1 achter en toen speelde de ander helemaal vrij en ging alles goed. 3-2 verloren.

Ok. 3-1 achter ... het moet geen 4-1 worden jongens, we hebben wel wat punten nodig. Nu de dubbel.
Wij gaan goed samen in de dubbel, echter hij en anti gingen echt niet goed. 1e set kregen we dik aan de broek, 11-4. De 2e set draaide het om. 10-4 voor .... echter fouten zorgen nog voor een spannede 11-9 voor ons. 3e set ging weer naar hun, 4e weer naar ons. Dus ik zei al ... zorg dat we goed beginnen en bij kunnen blijven dan is de wedstrijd voor ons na de wissel ... we gingen met 5-4 wisselen en hebben 11-8 gewonnen met een hele gekke rare bal. Er ontstond een rally ..... ik speelde de tegenstander uit ....... we dachten allemaal klaar maar hij kreeg hem op een of andere manier nog wel terug via een hoge lob ... mijn teamgenoot zag het nog net en rende terug naar de tafel en kon hem nog opvangen en aan de overkant leggen ... echter was die meneer al bijna op de bank gaan zitten dus die kon er niet meer bij.

3-2 verloren. 1 ratingpunt minder als ervoor. We hebben nu 20 punten in de midddenmoot.
We staan nu 3e met 20 punten. daarna is het 18,17 en 15. We moeten nog tegen de onderste 2.

IK lag echt dubbel om die opmerking van je dat die meneer al bijna op de bank was gaan zitten...
Toch nog een nette uitslag gezien het begin. Wij hebben juist voor het allereerst de dubbel verloren omdat mijn teamgenoot eigenlijk alles missloeg, zonde, was niet nodig.

Tafeltennisforum.net

Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024

Re: Najaar 2024