Tafeltennisforum.net

Hallo allemaal,

De meeste hier zullen weten hoe fijn ik de Nittaku Acoustic en de OSP Virtuoso vind. De Virtuoso carbon was het net niet voor mij, maar kon mezelf niet weerhouden om een Nittaku Acoustic Carbon te bestellen die onlangs is uitgekomen.

Foto's:

Ben je niet bang dat een carbon frame toch weer heel anders zal spelen dan een houten frame? Ik heb een aantal carbon frames geprobeerd, maar kom toch steeds weer terug bij volledig hout. Ik ben in ieder geval heel nieuwsgierig of je het nog prettiger zult gaan vinden dan de virtuoso.

Eerst wel waarschijnlijk en na een paar maanden is de vorm zover weggezakt dat het houten frame weer aan de beurt is.... Bekend patroon, zelfs bij een aantal spelers van het chinese team.

Bedoel je daarmee dat hout uiteindelijk bij de meeste spelers beter past en dat carbon slechts voor een kleine groep spelers echt goed past? Met de carbonframes die ik heb gebruikt miste ik de spin die ik nu wel haal. Een voordeel met een strak carbon frame was voor mij de mogelijkheid om actief en strak te blokken met backhand. Wat ik wel een prettige vond was de joola wing passion carbon, maar erg snel. Een nadeel met mijn ervaring was dat ik er over het algemeen niet goed mee kan serveren en ontvangen, en minder met gevoel kan spinnen. De donic waldner senso carbon was daar een positieve uitzondering op. Daar miste ik net een beetje power in. Geef mij maar gewoon een houtje.

Niet al teveel generaliseren mank

Ik probeer ook regelmatig verschillende frames, waaronder volledig hout. Blijf echter terugkomen op frames met synthetisch materiaal (carbon, arylate, zylon, RX, etc).
Met volledig hout frame mis ik dat beetje venijnigheid, wat ik wel vind in frames met synthetische lagen.

Zal ongetwijfeld aan mijn (gebrek aan) techniek liggen....

Alles heeft zijn voor en nadelen toch ? Mindere kwaliteit feedback heeft alleen ook een langer doorwerkend effect op de (gemiddelde) vorm en andersom. Ook tussen composiet en composiet of hout en hout. In eerste instantie merk je dat niet zo en vcordelen kunnen dan eerst overwegen maar later niet meer.
Feedback werkt door op de anticipatie en mindere feedback loopt het anticipatievermogen terug en daarmee de vorm.
Spelers die heel consekwent een soort spel spelen met minder anticipatie op wat de tegenstander doet of qua slagkeus en afstand tot de tafel hebben hier minder last van.
Zhang Jike bijv opent elke bal met bh en fh en hoeft dus wat dat betreft niet te kiezen.
Hij is ook snel met voetenwerk en kan dan voordeel halen uit een kortere slag en dan dicht bij tafel blijven.
Zijn slagen zijn ook minder krachtig dan bij Ma long en bij Ma long gaan de nadelen de voordelen dus eerder overwegen.
Bij Zhang Jike blijven de voordelen (kennelijk) wel overwegen.
Op ons niveau kan een speler ook best meer voordeel dan nadeel van carbon hebben.
Vooral jonge spelers die daardoor alleen al relatief snel zijn en dat dan kunnen uitbuiten in de senioren competitie met veel oudere spelers. Verschillen qua snelheid en bewegen zijn veel groter dan op topniveau met allemaal spelers tussen de achttien en vijfendertig en bij de jeugd.
Hoger niveau worden alleen alle andere spelers ook gemiddeld jonger en sneller. Dus vermindert dat voordeel ppk en
jongere spelers worden ouder terwijl elk seizoen ook jeufdspelers bij de senioren instromen.
Op wat langere termijn en opk met oog op eventueel hogerop komen is hout dan vaak beter denk ik.

p1ngp0ng3r schreef:Niet al teveel generaliseren mank

Waar generaliseerde ik volgens jou ?
Een tendens of vaak voorkomend patroon aanwijzen is niet hetzelfde als generaliseren toch ?

Ik ben tevreden over mijn Virtuoso en mijn Acoustic frame, op een paar enkele punten na.

Korte spel kan beter, nu kan ik dat ook oplossen met tragere rubbers waarschijnlijk, maar ik heb de snelheid van deze rubbers nodig bij mijn aanvallend spel. Met name de balafsprong van de combinatie die ik nu heb is redelijk hoog wat het korte spel verslechterd. Nu kon ik daar in de eerste klasse nog mee weg komen, maar zal in de P-Hoofdklasse een korte service of bal die net iets te hoog of te diep is gewoon een punt betekenen voor de tegenstander.

Verder mis ik ook het lineare spel, dit is bij vlakke tikballen lastig als je op de witte lijn wil mikken, als je een bal 2x hetzelfde raakt lijkt het ooit een gok te zijn of hij langs de tafel, net erop of te ruim erop komt.

Ik verwacht met de Nittaku Acoustic Carbon een vlakkere afsprong, iets directer frame en iets meer snelheid, dit alles in ruil voor een klein beetje spin.
In feite gewoon een Mizutani Jun, aangezien die via tt-japan niet geleverd mag worden en deze wel en deze ook goedkoper is en Nittaku mij erg goed bevalt over het algemeen (Acoustic & Violin) deze besteld.

Ik kan bijna moeiteloos overstappen van Virtuoso naar Acoustic, enige verschil is dat de Acoustic wat topzwaarder is door het andere handvat. Qua spel kan ik met beide evenveel.

Heb het koto frame niet custom voor jou gemaakt maar zou - als ik dit zo lees - gekund hebben .

Lees ik hier dat Sun tzu uitgedaagd wordt om te testen en te reviewen?

Koto ligt mij over het algemeen niet door het hardere gevoel, maar als je graag een review hebt van je frames wil ik hem wel testen

Ja leuk. Wil graag wat ervaringen van verschillende spelers met één en het zelfde frame omdat iedereen anders speelt en frames anders waardeert.
De houtkwaliteit is dus wel minder maar je krijgt iig een indruk wat mogelijk is met andere houtsoorten dan limba in combinatie met dit soort verlijming. Het speelgevoel zit ook wel overeenkomst in door de verlijming en voor een betere versie of nog wat aangepaste uitvoering (via de griphelftopbouw bijv) zou je dan bij Osp (of anderen) terecht kunnen neem ik aan. Dus heb je er altijd wel wat aan.

Wil je het testen neem dan even contact op met Mepper.

Gister een Mizutani Jun geprobeerd met Rakza7 erop, speelt erg lekker.

Voor mezelf nu ook maar even een Rakza 7 in max en 2.0 besteld. Ook nog een 1.8 in Rakza7 soft voor als de 2.0 te snel is voor mijn backhand. Is misschien nog wel een beter rubber voor mijn spel dan Tenergy.. Ga het proberen op de acoustic carbon in het begin.

Hij is binnen, vanavond proberen met mijn Tenergys dan maar

Topkwaliteit en handvat lijkt iets dikker, dan normale handvat van de all-wood versie.
Foto's volgen later.

Fotos staan erbij!

Frame ziet er mooi uit hoor!
Ben heel benieuwd hoe dit frame je bevalt. Zou mooi zijn als je een vergelijking zou kunnen maken met TB ALC (of ZLF).

Inmiddels 2 avonden geprobeerd en nu al besloten dat het mijn frame voor komend seizoen gaat worden.

Zou eigenlijk vandaag de Rakza7 binnen krijgen maar helaas belofte niet na gekomen en krijg het dus morgen.
Ik heb mijn ervaring al geschreven op mytabletennis maar zal mijn posts daar hier nogmaals plaatsen.
Dit zijn dus quotes van antwoorden op vragen van het mytt forum.


Vergeleken met Acoustic & Virtuoso:

- Blade is faster on hard shots, but when you relax your hand you can get it as short as with the acoustic on drop shots.
- Throw is a bit lower (good for me).
- Spin is about the same (yes that sounds weird, but its only marginal less if any).
- Feel is ofcourse a bit less, but it has the most feeling from all the carbon blades I tried which are alot. I havent tried the innerforce though, but it has the most woody feel.
- Sweet spot is bigger, so big I think the whole blade is a sweet spot.
- Handle is the same size, but the finish on the blade is better, making it smoother and better in the hand. (Plastic logo doesn't come out above the wood and there are 0 sharp edges on handle or blade)
- Flex/dwell is a bit less, making the throw like I said lower, but also making it a lovely blade to just smash and drive with. Im not a great hitter, but yesterday they went very well.
- It does retain the hide glue feel and you get alot of feedback.

Vergeleken met ALC/TBS:

More feel, better power away from the table, better short game and a bit softer. So it might be a bit less easy to play a hitting game close to the table, but it delivers me more spin.

Hardheid vergelijkbaar met Virtuoso+:

I think you can compare the hardness to the V+, its just a bit different feel, I actually like the carbon feeling on this one, something I disliked in almost any carbon blade.

Handvat vergeleken met normale Acoustic:

Handle is the same like the normal one, NOT THE L-SIZE.

Na tweede keer spelen en vergeleken met V-Carbon:

Well I promised you guys an update.
This blade will be my main blade next season for sure.
It is best feeling carbon feeling blade I played without it losing spin/speed/control or whatever u want.
Its a beast on fast shots and spins, but if you relax your hand and want to play the short game that works just as good.
Compareed to my Virtuoso it has more speed on fast shots, lower speed on slow shots (or maybe same speed but lower over the net). I felt the V-Carbon sacrificed spin for speed, but not with this great blade.

Vergeleken met Photino:

Its 2 notches slower then Photino, its quite hard to give it a rating. It is Off on offensive shots and Off- when playing on control. Blocks are fast and low, but touch shots go just over the net when I relax my hand.

Is het ook een hard frame of heeft het een zachte aanslag?

Hij heeft een zachte aanslag maar speelt wel direct. Lastig om uit te leggen, maar ik hoefde mijn slagen weinig aan te passen en kreeg toch een beter resultaat.

Durf het bijna niet te vragen maarrrrrrr...

Wat kost zo'n frame nu? Aan de yen prijs te zien gok ik ergens rond de 150-160 euro.