Tafeltennisforum.net

vandaag de Ultimate binnen./holrond. Blijft genieten, zo'n mooi frame zonder toeters en bellen.
weegt 91 gram, voelt en klinkt meer solide , 5,80 mm en meer topzwaarder dan Virtuoso. Handvat voelt iets smaller/ronder dan het handvat van de V.
Minder hoekig, minder Alser.Maar nog steeds comfortabel.
Heb afgelopen maandag clubkampioenschappen gehad, tot mijn verbazing werd ik tweede(finale 11-9 9-11 10-12 5-11) tegen de beste van de club, een hele goede tweede klasser(90%) ik speelde met een 'dood" persson power allround plankje en oude rubbers /sriver/coppa tagora.
Had de V met rasant en vega europe maar had totaal geen gevoel voor de snelheid meer, dus vanuit deze ervaring hou ik het kwa rubbers erg aan de safe side op de Ultimate. FH Tackiness C 1.9 BH anti power 2.0...(doe 's gek )
blijkbaar heb ik door de Lyme toch wat gevoel ingeleverd, dus ik ga weer voor de controle, frame zal snel zat zijn.
hou jullie op de hoogte.
mep ze.

Nadat OSP de Ultimate naar iemand anders had verzonden,die zo vriendelijk was om hem naar mij te zenden, heb ik gister voor de eerste keer met de U gespeeld.Mijn impressies.
FH adidas P7 1.8 (2e hands van jeroen over genomen) in prima staat overigens,thanx.Toplaag 1x met olie gedaan.Spinnen ging zo makkelijk op backspin,kon met kleine beweging veel bolle spin geven die lastig te blokken is. Dat punt is echt een sterk punt van de combi p7/ultimate. had ik al gelezen, nu zelf ervaren.
BH tackiness C 1.9 (ook 2e hands en met olie behandeld)
Het eerste grote verschil met de Viruoso wat me opviel is de rustigere afsprong, veel lineairder, prettig om te ervaren, past gewoon beter bij mijn slag.Kort aan tafel.
Ook hier een geweldige feedback en daardoor veel controle.Door de rustigere bounce is de bal ook beter te sturen en in combi met de p7 (spinongevoelig bij ontvangst) speelde dat heel fijn. Kon naar hartelust schakelen tussen passief spel en versnellen, met veel gevoel, werd niet gauw te snel.Daarmee was mijn angstje voor de snelheid van het frame opgelost.
Wel als ik voluit sloeg ging de bal echt rechtdoor, veel minder boog dan de V, moest dus iets meer werken/batstand aanpassen als ik naar achter ging.
Maar zeker op middenafstand voldoende power om over te nemen.
Op de BH had ik direkt meer power zowel met spinnen als tikken.
Service ontvangst BH vraagt meer tijd/gewenning, maar de vlakke tik gaat bijna vanzelf en BHspin (mijn mindere slag ) gaf veel meer swung,was helemaal verrast, ik kan het dus wel....
De tackiness deed als verwacht, maar voelde wat te traag.Hoewel de BHspin wel redelijk doorkwam als ik hem goed raakte, maar goed het is niet voor niks mijn mindere slag.
Door de ervaring van gister ga ik volgende keer met de getunede Musa 2.0 op BH spelen, de P7 is een blijver op FH.
Heb ook batje gedraaid maar voor de BH is de P7 minder makkelijk voor mij.

Kort overzicht V-U

service kort U+
service lang V=U
ontvangst U+( minder bounce)
FH topspin U+(bolller) en trager wel consistenter 5/6/7 x spinnen gaat heel makkelijk/variatie is +
FH topspin speed V++ midden afstand
BH U +door de betere controle/ook minder bounce
smash U+, kan nog meer op souplesse door meer doorslag kracht.
chop U=V/doe ik niet veel maar is allebei prima te doen zowel FH als BH
topspeed vlak U+
topspeed spin V+
off the bounce U++(mijn lievelingsslag... )
de zachtere aanslag werkt voor mij goed uit.
blok U+
dropshot U+

tot zover mijn eerste indrukken, zal binnenkort een slag voor slag test doen, de Virtuoso is vanaf nu te koop(zie sectie te koop )

mep ze.

Goed om te horen hoe tevreden je met jou nieuwe speeltje bent. Ik was heel benieuwd hoe je deze zou ervaren, ook omdat je graag met de expert speelde. Dit is toch weer een iets andere kant op qua eigenschappen. Hoop dat dit batje jou langdurig rust en speelplezier geeft.

Hoi Danny,
ik was ook aangenaam verrast door de controleerbare snelheid, is voor mij echt de andere kant op denken ipv trager juist een sneller maar stijver en zachter frame.Hoef ik zelf minder te 'werken'.
Met dank aan mank(klinkt goed ) die met me mee heeft gedacht .
De controle voelt bijna als die van de Expert, wel sneller maar toch hoog,door de zachtere en minder springerige toplaag. kan er goed mee dropshotten en dat is voor mij een heel goed teken.
ga er vanuit dat dit mijn frame blijft al ben ik me wel bewust van het 'nieuwe frame syndroompje' Binnenkort nog toernooi om te testen tegen sterkere spelers.
hou je op de hoogte.
groet
hans

Loop niet meer mank maar bedankt voor de dank .
Mooi dat het goed uitpakt.
Zachter had ik niet direkt verwacht. Abachi en limba kunnen lichter en daardoor zachter zijn geselecteerd om gewicht niet te hoog te maken of de limba tussenlagen zijn misschien wat dunner.
Als een frameblad groter is kan dat ook een wat zachter speelgevoel geven (of langer balcontact en dat voelt dan als zachter).

Met zevenlaags frames moet in mijn ervaring, om oa op spin te anticiperen, de slagrichting wat meer aangepast worden (tussen naar voren en stijler omhoog) en bladstand (opener / dichter) vraagt juist wat minder aanpassing en anticipatievermogen. Vijflaags andersom. Haal je dat verschil er ook uit ?

Hoi,
fijn dat je weer kunt huppelen...
Denk dat de toplaag iets dunner is dan de V,voor zover ik het zelf kan zien.Echt meer 'bite',de U pakt de bal erg makkelijk op, heerlijk tegen backspin .De vlakke slag gaat bijna als een korte nop-baan, duikt meer naar beneden en snel genoeg(mag ook wel voor een offensief frame)
Het speelt niet als een' echte' zevenlaags, en de sweetspot is echt groot.Bladmaat is kleiner dan V.U=(149x157 ) V =150x158
dikte scheelt maar 0.5 mm U=5.80 V = 5.75
Klopt dat de topspinslag enige aanpassing vraagt, iets meer 'omhoog/stijler'. maar dat went snel.
Errug blij met de keuze, wel interessant dat ik daar nooit eerder aan heb gedacht, als ik anderen adviseer kom ik meestal wel tot een goed passend frame, maar blijkbaar heb ik een blindspotje voor mezelf of is het gewoon nu pas tijd for really offensive?
met minder inspanning.Was altijd wel bang dat een off frame te snel zou zijn,daarom in principe all/ off- gespeeld. Maar deze heeft echt een waanzinnige feedback,dus no problems.
Is de Lyme toch nog ergens goed voor...

"There is no best wood – only the blade fits you is the best" (R.Palatinus)

Mogelijk had je ook een virtuoso in eerste uitvoering van de osp frames. Danny heeft een nieuwe die iets anders is uitgevoerd.
Ultimate is op zelfde manier aangepast dus dat zou ook nog in de vergelijking mee kunnen tellen.

Mijn oudste was idd anders, en die heb ik van Mepper, en die had heb van whazzup. Hij heef een Mank renovatie gehad en is nu eigendom van Subb.
Ik heb zelf nu twee Osp Virtuoso's. De ene weegt 89 gram en de andere heb ik laten sorteren op een zo laag mogelijk gewicht, en weegt 86. Ik heb dezelfde rubbers al eens overgezet en je merkt echt een behoorlijk vrschil. De lichte lijkt iets meer flex te hebben. Je voelt de bal meer in je hand. Deze spin beter en met meer effect, en met blokken lijkt deze meer controleerbaar. Toch is de aanval ondankt de hoeveelheid spin wat aan de lieve kant. De zwaardere komt toch iets meer door. De mix van beide zou ideaal zijn. Ik kan me goed voorstellen dat de Ultimate net wat lekkerder is om mee te tikken. Ik vraag mezelf ook wel eens af of een frame met veel flex het juist niet wat lastiger maakt met schuiven. Een hard frame heeft bij een kortere slag al voeldoende, maar springt misschien weer sneller wat omhoog. Ik vind een harder frame in ieder geval wel weer prettige bij actief blokken vanaf de backhand. Wel leuk om te zien hoe deze onverwachte switch bij Mepper zo goed uitpakt.

Hee danny,
die eerste V is ook mijn eerste,uit 2011, goed ingespeeld dus. En heeft inderdaad de oude handvatopbouw.
wat schuiven betreft, de Ultimate is niet hard van aanslag eerder zachter dan de V, ging goed.Blokken gaat makkelijker en zowel passief als actief, al zit er wel een versnellingsprong in bij aktief blok.Meer dan de V.Speel er zelf niet mee maar zo als ik het nu ervaar is het een prima korte noppen frame.
En als je een hardere BH wil voor blokken, doe er dan 1 laag lak op, met doekje aanbrengen,heeeel dun, dat is al genoeg.
Have fun met de V.
mep ze

Die versnellingssprong heeft te maken met de middenlaag van de U. Een laag met nerfrichting overdwars "ontkoppelt" de lagen aan weerskanten bij minder hard slaan voor snelheid. Ook bij tangentiale slagen met dunner raken (waarbij frames ook nauwelijks flex hebben) gebeurt dat.
Bij harder doorslaan koppelen de lagen 1 en 3 samen door de flex bij het handvat en dan ontstaat die extra versnelling van de onderliggende laag en lagen daarachter.
Min of meer vloeiend maar ook per laag herkenbaar wat sprongsgewijs. De lagen in lengte richting geven dus de versnellingen en de sperlagen geven de schakelruimte er tussen.
Daarom zijn bij vijflaags def frames de tussenlagen ook meestal dikker. Voor een passieve blokbal of chop werkt zo,n frame trager terwijl het - in verhouding - aanvallend nog best snel kan zijn.
De 1e en 2e versnelling liggen dan wat verder uit elkaar met meer verschil maar wel goed uit elkaar te houden en dus beter te doseren maar minder lineair.
Bij het virtuoso frame zit er maar een heel dun laagje limba tussen de buitenlagen en de dikke kern beide met nerfrichting naar het handvat.
Door de geringe dikte van dat tussenlaagje en limba als nog best harde houtsoort, schakelt het frame al heel snel ook die kern bij. Zo,n frame vraagt daardoor een goeie (virtuose) hand van spelen. Anders is het met snellijmrubbers gauw te nerveus.
Bij ultimate gaat het net zo (eerste twee lagen zijn hetzelfde) maar dan schakelt het naar een dunnere abachi laag van maar plm 1,4 mm ipv plm 3 mm en de laag daarachter (de middelste laag van zeven) ontkoppelt nog wat langer de andere abachilaag van 1,4 mm. Bij een goeie punchblok niet meer en omdat het een wat hardere laag is geeft ook die laag zelf dan nog wat impuls erbij.
De derde versneling van de U. is dan hoger dan de tweede van de V. maar de tweede van de ultimate is nog wel lager dan de tweede van de V.... . Omdat het frame langer in die tweede versnelling blijft dan V in de eerste speelt het rustiger. Bij de virtuoso zijn die eerste en tweede nauwelijks te onderscheiden zo dicht zitten ze op elkaar.

Zo lijkt het of de U alleen maar voordelen heeft. Voor veel spelers klopt dat ook wel maar zeker niet voor iedereen
Spelers die de bal graag wat meer laten vallen om daardoor met extra spin te kunnen spelen houden nog voldoende voorwaartse snelheid met de V terwijl met de ultimate dan gauw de lengte te kort komt.
Dan is met virtuoso ook meer spin mogelijk. Expert is dat nog wat sterker. Bij zelfde slag en timing is het verschil wat spin betreft tussen deze frames makkelijk met rubbers te compenseren en dus verwaarloosbaar. Sommige slagen maken alleen meer spin mogelijk dan andere en het ene frame leent zich daarvor beter dan het andere.
Ook wbt de versnellingen is veel met rubbers te compenseren maar als een frame past bij het spel dat iemand wil of kan spelen wordt rubberkeus in ieder geval makkelijker.

Ik heb via dit forum een Osp Martin besteld, puur uit nieuwsgierigjeid om het verschil eens te ervaren. Verwacht je daar heel veel verschil met met de U en nog meer dan de V?

Hoi
Geweldig Marc, dat je dat allemaal kunt verwoorden en verklaren ,het is precies wat ik ervaar, en aangezien ik van nature wisselvallig speel..(goh hoe zou dat nou komen... )is de stabiliteit en de kleinere tussenfase in de versnellingen echt een geweldig voordeel voor mij.
Dat ik de bal 'eerder' mag raken bij topspin had ik ook gemerkt, daar ligt een groot verschil met de V en de X, die kon ik echt van de grond nog goed spinnen, ook 'aan tafel'.Nu mag ik daar iets aktiever in zijn .
@ Danny
ben heeel benieuwd naar je ervaringen met de Martin aangezien die speciaal is ontwikkeld voor een topspeler en voor zover ik de reviews lees is die duidelijk anders dan de V.

mep ze
Hans

Bij het Martin frame is de kern veel dikker en zachter. Die laag ligt bij zevenlaags frames normaal gesproken overdwars en dan zou het nog typischer de kenmerken van een zevenlaags frame hebben. Het kan ook dat die laag in lengte richting is ingebouwd als bij vijflaags frames. Nexy heeft bijvoorbeeld een frame wat dat heeft (Lissom geloof ik).
Dan speelt het juist meer als een vijflaags frame.
5 + 2 carbon frames hebben ook meestal de kern in lengterichting en niet overdwars.
Ipv carbon kunnen natuurlijk ook twee extra houtlaagjes in lengterichting of sper toegevoegd worden aan een vijflaags frame. Niet alle lagen zijn dan onderling kruislings verlijmd.
Het frame is in ieder geval dikker en zwaarder nog dan de ultimate.

Vanavond Ultimate part two,
ben vooral benieuwd naar het gedrag van de musa op de BH, heb al gemerkt op de V dat het wel traag aanvoelt maar bij harder doorslaan is het toch redelijk snel. Wel heel lineair dus ook benieuwd naar actief/passief blok en BH spin kort en midden, ver weg kap ik of lepel of sla,als het zover komt..

Ik heb vanmorgen mijn Martin ontvangen. Heb mijn vega japan 2.0 en 1.8 erop geplakt. Het frame is al sneller en de lijm is ook nog vers dus het tempo zal zeker aan de hoge kan zijn. Ik heb het frame van p1ngp0nger overgenomen, en het ziet er als nieuw uit. Ik speel normaal met holrond, maar deze martin heeft de Utcan greep, anatomisch. Het voelt prettig aan. Iets slanker, maar stabiel en prettig in mijn niet al te grote hand. Ik hou jullie ook hier van op de hoogte, maar ga er eigenlijk vanuit dat deze aan de te snelle kant is. Gewoon uit nieuwsgierigheid eens testen. Ik was voorheen namelijk wel heel enthousiast over de vrij vlotte 7-laags Joola K3. De balans met de rubbers erop is trouwens prima. Door de anatomische greep heb ik het batje iets beter richting het blad vast waardoor het goed aanvoelt.

Zo, de eerste avond met de vers gelijmde OSP Martin achter de rug. Niet echt veel oefeningen mgedaan maar voora
Veel wedstrijdjes gespeeld. Nog te vroeg om er een heel goed oordeel over te kunnen geven.
Zoals ik eerder al aangaf voelt het anatomische frame heerlijk aan, het licht stabieler in mijn hand. Ik denk dat iemand die grote handen heeft dit standaard frame te slank zal vinden. De Virtuoso voelt soms na een langere trainingsavond wat zwaarder aan, en daar had ik met de Martin vandaag geen last van. Heel goed in balans.
Begonnen met fh contra. Het frame is voor proffesionals volgens OSP en behoorlijk snel. Ik voel inderdaad wel een stukje meer tempo dan de Virtuoso, maar zelfs nadat ik 4 uur voor het spelen de rubbers heb geplakt vond ik de snelheid goed beheersbaar. Een Butterfly Timo Boll Spirit is sneller. Contra was prima te doen.
Bij backhand merk je meer dat het iets sneller is dan de V, je kunt met een luie korte tensor slag spelen waarbij ik met mijn 1.8 met de Virtuoso juist weer wat meer een slagbeweging moet maken. Of dat goed is weet ik niet.
Topspin was ik het meest bang voor, maar achteraf niet nodig. De bal krijgt veel effect en iets meer tempo. De boog is wat lager. Waar ik met de V wat meer omhoog spin, moet je bij de Martin iets meer naar voor spelen. Ik had er geen last van dat de balen over de tafel heen vliegen. Wel belangrijk om scherp en fit achter de tafel te staan, want de controle van de Virtuoso is wel iets beter. Toch is het zeker geen kanon.
Serveren was even wennen. Bij een korte service kreeg ik in het begin niet veel effect in de bal. De service hard achterop de tafel juist wel. Nadat ik probeerde meer polsbeweging te maken werden de services beter.
Schuiven is niet zo heel erg lastig voor zover ik tot nu toe heb ervaren. Nou heb ik eigenlijk tegen behoorlijk aanvallende speler gespeeld, en kan hier nog niet echt een heel goed oordeel over geven. Serviceontvangst was ook niet lastiger dan met de V.
Wat wel heel lekker is, is het actief blokken met de backhand. Je merkt dat het frame wat sneller en harder is, en de ballen zijn lekker hard weg te drukken. Wel belangrijk om ze kort boven de tafel te pakken.
Spelen vanuit de tweede lijn is niet lastig, want het frame is snel genoeg en de controle valt mij behoorlijk mee. Ik kijk uit naar de volgende training omdat het lijmeffect er dan uit is, en krijg dan waarschijnlijk nog een iets andere indruk van de combinatie. Het is te vroeg om te zeggen dat het frame mij meer of minder bevalt dan de Virtuoso, maar het is in ieder geval neter dan ik had verwacht. De snelheid had ik hoger verwacht en de controle wat minder. Ik verwacht wel dat het belangrijker is dan met de Virtuoso, om zelf goed het initiatief te houden. In ieder geval heel leuk om deze te proberen.

Gister gespeeld ,niet al te lang en rustig,had beetje off day,erg moe, is soms lastig ene keer energie volgende keer zak zand in mijn benen/lijf.
maar goed, heb tegen twee wat mindere spelers geoefend, initiatief aan hen gelaten,zelf puur voor balgevoel gespeeld.
Musa is betere keuze op BH, meer variatie en nog strakkere tik met BH,weinig verschil kwa 'wegleggen' kon ook heel kort.BH spin te weinig gebruikt om oordeel te geven ,zal ik doen tegen sterkere speler,volgende week bij ladder toernooi.
Verder heel blij met combi past als handschoen kan makkelijk schakelen , met kleine polsbeweging goede versnelling.
wat me ook meevalt is de topzwaarte tijdens het spelen, valt in de praktijk mee ,al heb ik natuurlijk relatief lichte rubbers.
Ultimate is dus mijn Ultieme frame... whats in a name...
heb veel defensief gespeeld gister en ook vanuit 3e positie is het relatief makkelijk terugversnellen en overnemen,vraagt iets meer werk dan de V, maar marginaal,plus dat ik daar toch zelden kom
Heb zelfs ooit een tijd heel bewust getraind met 'blijf staan' bij een zwakke return en het grappige is dat ik dan meer ballen terug heb met minder inspanning, de tegenstanders raakten in de war en misten veel.Bleef dan heel kort aan de tafel in beweging en dat had wel effect.
dus blije mepper.

Heb gespeeld met een giga moeheid in mijn lijf, daardoor merk ik dat het dan ook niet meer uitmaakt welk frame ik in mijn handen heb, sla toch geen pepernoot.
Wel een nog iets rustiger rubber op de BH gezet,wat zachter dan musa, getuned met lampolie omdat het al behoorlijk oud is.
gaat prima.coppa tenero 1.8
FH toch ook weer naar europe, ook iets zachter dan P7, maar nu in 2.0 ipv 1.8. Kijken hoe dat uitpakt ,spinnen zal wel iets boller zijn en smash iets trager,maar overall is de europe toch mijn favo rubber, heb ook eens met rhyzm 425 gespeeld, die lijkt er erg veel op. Op de een of andere manier bevallen iets zachtere rubbers(42,5 - 40) mij toch beter, juist als ik weinig gevoel heb. De P7 sprong dan ineens toch snel weg. Ligt aan mij ,niet aan het rubber.

Heb een nieuw plan,
ga de Ultimate op BH met korte noppen spelen.friendship 802 2.0 mm. Basic noppen ,ik vind die tik die je met deze korte noppen kan geven geweldig.Vooral "door"spin heen slaanbevalt erg goed. Niet te snel,serviceontvangst simpeler en spinongevoelig. FH blijft Vega japan,dat voelt lekker.Nu nog 1.8 ,maar volgend seizoen 2.0

What's life without change?

Leuk Hans.

Je hebt er ook wel het spel voor denk ik.

Succes ermee in ieder geval!