Pagina 1 van 1

Welke frame is eigenlijk sneller

Geplaatst: 29 nov 2014, 14:43
door viscaria
Hi leden,

Gisteravond op de club had ik wat discussie over welke frame nou sneller is en welke ook het meeste controle geeft. Het ging om de volgende frames. De Stiga Allround Classic Carbon en de butterfly primorac off- frame.

Ik zeg dat de Stiga Allround Classic Carbon sneller is vanwege zijn carbon en 7 laags maar een mede speler zei dat de primorac sneller is omdat het een off- frame is. Ik heb zelf heel even met de frames gespeeld maar ik voel niet echt veel verschil in. Wat weten jullie hiervan?

Gr,

Viscaria

Re: Welke frame is eigenlijk sneller

Geplaatst: 30 nov 2014, 13:53
door mank
Hoi,

Off - all en off zijn geen classificaties voor frames maar voor spelstijlen. Een off - frame van Yinhe is daarom heel iets anders dan en off - frame van Butterfly (ook omdat chinezen met andere rubbers spelen).

Frames kunnen dus ook best voor een allround spel zijn en sneller of trager gebouwd.

Verder is bouncesnelheid op een stil gehouden batje een kwestie van snelheidsverlies van de bal bij de stuit. Frames (of rubbers) zijn wat dat betreft nooit versnellend (dat zou batterijen nodig maken) maar altijd juist iets vertragend. Anders kon je een bal op een stil gehouden batje steeds hoger laten stuiteren.

De snelheid waarmee de bal naar het batje komt is alleen relatief. Dus hogere batsnelheid voegt ook toe aan die relatieve snelheid. Daardoor lijkt het alsof de bal bij de stuit versnelt als je de snelheid niet relatief ziet maar tov het net bijvoorbeeld.

Daarnaast heb je nog te maken met verandering van dit snelheidsverlies als je ook tegelijk spin geeft of als de inkomende bal spin heeft.
De bouncesnelheid kan dan meer of minder afnemen en ook (bij inkomende spin) toenemen.

Bijv een een spinnige serve passief terugblokkend geeft een snelheidscomponent erbij die parallel aan het frameblad loopt. In zo,n geval kan de totale rebouncesnelheid zelfs hoger zijn dan de inkomende snelheid (door die extra component uit de spinenergie.

Een trager frame wat een goed hoge balafsprong geeft bij opvangen van topspin(of sterk zijwaarts bij zijspin) kan in zo,n situatie dus sneller zijn dan een frame wat een lage balafsprong geeft (minder spingevoelig is).
De inkomende spin werkt ahw als batterij dan op de bouncesnelheid. Rubbers beinvloedden dat natuurlijk vooral maar het frame beinvloedt een rubber in dit opzicht ook. Het rendement van die batterij (elastisch werkend via het rubber waarin energie wordt opgeslagen en weer vrij komt als bij batterijen maar dan elastisch) is dan ahw hoger of lager door die frame invloed.

Ervaring van snelheid zal daarom per slagtype altijd verschillen en tegen een spinspeler ook anders zijn dan tegen een speler die niet met spin speelt etc.
Het kan dan bijv best dat twee spelers twee batjes heen en weer wisselen en als een speler contra speler is en andere spinspeler ervaren ze de batsnelheden heel anders, Omdat ze anders spelen en ook andere tegenstander hebben.

Bij spin geven en spin ontvangen keert de werking van "de batterij" natuurlijk ook om en daarmee ook de invloed op snelheid. Een lager rendement blijft alleen een lager rendement.

Als het rendement bij spin ontvangen dus lager is (dus frame werkt minder spingevoelig) zal dit ook lager zijn bij spin geven. Daardoor is dan ook het snelheidsverlies groter. Voor spin spelen en reageren op spin is zo,n frame dan relatief traag vergeleken met vlakke slagen of slagen zonder spin.

Ook dat is alleen relatief. Als je een goeie slagspin speelt op een backspin bal dan neem je de backspin in feite gewoon over. Geen spinontwikkeling dus en ook geen sprake van spininwerking op het rubber. De bal houdt zijn spin gewoon en alleen de richting keert om alsof er geen spin gespeeld is. De vertraging door spin op de bouncesnelheid is dan ook niet relevant.
Jammere van het begrip snelheid is dat het als containerbegrip werkt waardoor dit soort dingen allemaal op één hoop gegooid worden.

Ik ken de frames niet maar mischien kun je ze nu in deze theorie inpassen. Lukt dat dan is je vraag al niet meer relevant.

Re: Welke frame is eigenlijk sneller

Geplaatst: 04 dec 2014, 21:58
door mank
Uit framebouw perspectief laat het zich eenvoudiger uitleggen. Dat begint met een laminaat maken van bijv 16 * 27 cm met een bepaalde dikte, laagopbouw, verlijming .....
Zo,n laminaat kan al op stuitvermogen met een tt bal getest en vergeleken worden.

De verdere vormgeving en uitwerking naar een batje heeft daarna alleen ook veel invloed op de snelheid.
Met een minder stuiterend laminaat is dus best een sneller frame te bouwen.