Pagina 1 van 1

Nittaku Resoud

Geplaatst: 14 feb 2015, 22:50
door Danny1973
Heeft iemand van jullie al eens met de Nittaku Resoud gespeeld?

Re: Nittaku Resoud

Geplaatst: 15 feb 2015, 14:05
door mank
Verwacht je veel reacties ? :)

Bij tabletennis11,com vond ik net een stukje over het frame dat jij ook al wel gevonden zult hebben.
De prijs komt vooral weer door de exclusiviteit natuurlijk want er zullen heel weinig van gemaakt en verkocht worden.
Hout als grondstof geldt die exclusiviteits regel ook al voor net als voor zeldzame postzegels of schilderijen. Dan heb je geen normale prijs kwaliteitsverhouding meer omdat het aanbod niet kan reageren op de vraag. Het kwalitatief meest exculusieve hout (bij de resoud is dat vooral spruce heb ik begrepen) voor muziekinstrumenten is zeldzaam en dus ook zeldzaam duur. Een boom van tweehonderd jaar oud plant je niet even aan om dan binnen een paar jaar nieuw en meer hout te hebben om aan een eventuele marktvraag te voldoen en dan nog kan pas na tweehonderd jaar gerooid worden.
Als dat soort zogenaamd toonhout voor een frame wordt gebruikt in plaats van voor een exclusieve viool dan wordt het frame alleen daarom al exclusief. Massa produktie wordt dan zinloos als het al zou kunnen door de te kleine aantallen die verkocht zullen worden en dan stijgt de prijs nog aanzienlijk.

Het violin en accoustic frame worden trouwens gebouwd met een speciale gepatenteerde machine waardoor dezelfde soort lijm gebruikt kan worden als bij Osp. De produktie is dan goedkoper maar zo,n patent brengt ook extra kosten met zich mee.
Het resoud frame was in eerste instantie de voorloper van die frames.

Bij een boom is er verschil tussen spinthout en kernhout. Op wikipedia is er wel wat over te vinden.
Kernhout is al afgestorven terwijl de boom aan de buitenkant nog leeft. Het is de zelf aangelegde klimrots voor de plant eigenlijk. Min of meer fossiel. Met de jaren verandert het op chemisch niveau. Daardoor ontstaan afhankelijk ook van de bodem, klimaat etc allemaal kwaliteitsverschillen. Spinthout is altijd taaier voor muziekinstrumenten niet geschikt. Visueel is het onderscheidt soms sterk en soms nauwelijks te zien (bijv bij Limba).
Vaak wordt spinthout eerst van de stamstukken geschild tot aan het kernhout en komt dan als goedkoop decoratie fineer op de markt.
Bij het kernhout is/gaat de vloeibare hars/olie in de celwanden door oxidatie steeds meer verharden en het hout krijgt een lager watergehalte en wordt dus droger. Per boom- /houtsoort zijn er ook weer allemaal verschillen.
Plantagehout bevat vaak relatief veel spinthout en het kern gedeelte heeft een kleine diameter en heeft minder tijd gehad zich te ontwikkelen doordat de groeitijd van de bomen veel korter is dan in de natuur. Plantagehout is dan ook meestal goedkoper en minder in kwaliteit als incidenteel hout. Incidenteel hout is afkomstig van omgewaaide bomen na een storm, gerooid bij bosonderhoudt, boomgaarden etc.

Door de kleinere kern diameter van plantagehout worden fineers van kernhout vaak in smallere stroken aan elkaar gevoegd. Het voegen duidt er dan op dat er in ieder geval geen schilfineer gebruikt is en is dan een kwaliteitskenmerk vergeleken met bijvoorbeeld walnoot schilfineer uit één stuk bij goedkopere frames.
Bij jou Barwell fleet is het walnoot fineer waarschijnlijk niet gevoegd én ook nog kernhout.
Dat betekent dan dat het van een notenboom is met een kern die daarvoor dik genoeg was. Afkomstig van een boomgaard bijv voor in eerste instantie de produktie van walnoten. In ieder geval nog weer een stapje betere kwaliteit.
In hoeverre je dat merkt per kwaliteitsklasse weet ik ook niet daarvoor heb ik te weinig ervaring met verschillende hout kwaliteiten.
Dit resoud frame is natuurlijk hoge school op dit gebied en ook wat de verlijming betreft.
Omdat bij hout de prijs sterk afhangt van exclusiviteit en zeldzaamheid ibetekent een extreem hoge prijs alleen niet dat de kwaliteit ook extreem véél hoger is. Iets misschien wel en naar dat ietsje wordt dan soms gezocht en goed voor betaald voor een exclusieve viool, guitaar of in dit geval een frame. Dat ietsje vermindert denk ik ook nog tot een nog miniemer verschil voor de speeleigenschappen als eenmaal een frame ermee gemaakt is.
Dan wordt het snobisme natuurlijk en ahw meer een uithangbord voor het bedrijf.
Toch geloof ik best dat als bijv Butterfly, stiga of dhs frames maken voor hun contractspelers dat dan ook nog een extra kwaliteit hout geselecteerd of gekocht wordt.

Re: Nittaku Resoud

Geplaatst: 15 feb 2015, 14:52
door Danny1973
Uiteraard had ik hier al wat over gelezen, en geen interesse om dit aan te schaffen. Ik kwam dit frame toevallig ergens op internet tegen en was verbaasd over deze extreem hoge prijs. Waarschijnlijk zullen er niet veel in omloop zijn, en misschien slechts bij een paar echte verzameleraars. Soms lees ik wel eens wat op een Engelstalig forum en ben wel eens verbaasd over de enorm grote hoeveelheid duurdere frames die sommige mensen hebben en soms te koop aanbieden. Ik denk dat ikzelf maximaal 7-8 frames op 1 moment in mijn bezit heb gehad. Ik zag er laatst 1 die bood er wel ruim 80 tegelijk aan in de prijsklasse boven de €100. Volgens mij is dat niet alleen voor het spelen met de frames, maar zit er een ook een stuk liefhebberij en verzameldrift bij. Misschien dat dit soort personen €2000-€3000 voor zo'n bijzonder en zeldzaam frame als de Resoud uit zouden willen geven. Je krijgt er overigens wel een heel mooi koffertje bij voor deze prijs, dus eigenlijk valt het ook wel weer mee.

Re: Nittaku Resoud

Geplaatst: 16 feb 2015, 12:36
door mank
Doe mij alleen de sigaren maar dan ... :)

Re: Nittaku Resoud

Geplaatst: 16 feb 2015, 12:37
door mank
Mij fascineert ook altijd de verandering van frames door het ermee spelen. Los van het wennen dus hoe het frame zich instelt op het spel. Dat fenomeen bestaat ook bij muziekinstrumenten, Nieuwe muziek instrumenten hebben nooit al hun volle sound en potentie ontwikkeld. De frames die ik in mijn herinnering het fijnste vond spelen waren ook alles behalve nieuw. Die verandering kan objektief zowel als wat betreft "passen" positief zijn of ook negatief. Bij de frames die ik voor mensen op de club gekocht of gemaakt heb vind ik het ook leuk om dat te volgen door een enkele keer met iemand van batje te ruilen. Vooral de eigenbouw frames natuurlijk waarbij één inmiddels zo,n acht jaar in gebruik is.
Wat zou ik dan moeten doen met honderd nieuwe frames ?
Over de tien frames ben ik dan ook nooit gekomen.

Wel had ik ooit de bedoeling een verzameling frames van verschillend type met wat geduld aan te leggen. Beetje letten op aanbiedingen en dan zo nu en dan iets kopen voor de verzameling.
Overeenkomst moest zijn dat ze speelbaar zouden zijn voor mij dus niet te offensief of te defensief. Het ging om de volgende min of meer klassieke types :
Vijflaags met abachi kern en vier lagen limba.
Vijflaags met abachi/fichte /koto.
Vijflaags hinoki
Drielaags
Zevenlaags
Drie hout plus composiet
Vijf hout plus composiet.

Dit leverde in twee jaar tijd twee yinhe frames op met composiet (K2 en V 14)
Een friendship hinoki frame,
Een Yinhe Uranus zevenlaags frame
Het Dhs wang nan frame.
Limba abachi had ik wel uit eigenbouw en ik kreeg dus een virtuoso van Osp.

Vervolgens had ik het idee om die verzameling in kwaliteit verder te ontwikkelen door zo nu en dan iets te kopen waarna ik dan eerst weer het gelijksoortige frame moest verkopen voor een volgende aanschaf.
Alleen bij het dhs frame kwam dat er van toen ik voor weinig geld een Hurricane Hao kon kopen als vervanging en iemand anders het Wang Nan frame overnam. Nieuw materiaal kopen voor zelfbouwdoeleinden had daarna voorkeur.
Het idee van een kleine collectie hielp wel om ahw meer een band met de frames op te bouwen dan voorheen steeds het vorige te verkopen na een nieuwe aanschaf. Dat geeft mij nu een wegwerp gevoel. Komt misschien ook doordat ik vroeger zoveel oude stiga's en cor du buy frames gehad heb die ik, als iedereen, verving als de rubbers af waren.
Bij elkaar had ik nu een schitterende collektie oude stiga's kunnen hebben.
Heeft iemand eens een frame nodig op de club dan is het weer anders. Dan blijft een frame nog binnen de club en zie ik nog hoe een ander ermee speelt. Als iemand op de club met een frame speelt wat ik goed ken helpt mij dat ook als die ander weer eens rubbers nodig heeft om beter te adviseren.

Inmiddels heb ik het idee van die verzameling al weer losgelaten trouwens maar ik probeer financieel ongeveer quitte te spelen met de zelfbouw en verkoop.
Laatst had ik wat hout gekocht en was het aantal frames weer even wat meer maar daarvan zijn ook weer drie verkocht waarmee ik voor een groot deel al uit de kosten ben.
Tegen het eind van dit seizoen koop ik misschien weer wat nieuw hout omdat ik nog wat lichtere vijflaags frames wil maken. Het vorige hout daarvoor was prima maar viel wat zwaar en hard uit.

Re: Nittaku Resoud

Geplaatst: 20 feb 2015, 06:29
door Danny1973
Heeft iemand anders al eens op Google naar dit frame gezocht? Toen ik deze aan mijn vrouw liet zien, viel in 1 keer de prijs voor een Barwell Fleet wel mee.