Tafeltennisforum.net

ik ben op zoek naar rubbers met noppen. ik moet soms tegen mensen spelen met noppen en daar erger ik me heel erg aan daarom dacht ik laat ik zelf eens met noppen proberen te spelen. als iemand nog noppen heeft liggen ( het liefst nieuw ) zou ik ze graag over willen kopen. ik wil het ook zo goedkoop mogelijk proberen te houden.

gr sander

Dat kan nooit een goede reden zijn en voldoende motivatie om een noppenkoning te worden m.i. ... Maar goed, wellicht dat Bob nog wat heeft liggen voor je, of bowie wellicht.

Curl P-H, rood, ox, gesneden op een blax off €10;
Bomb talent, zwart, ox, gesneden op een yoo se hyuk, €5;
Jap-tec zwart, 0,5 mm, gesneden op een k-4 €10.
Dornenglanz ox gesneden op een blax off €15;
Zien niet nieuw maar wel zo goed als nieuw en dat maakt sowieso niet heel veel uit als de noppen niet nieuw zijn

Whazzup schreef:Dat kan nooit een goede reden zijn en voldoende motivatie om een noppenkoning te worden m.i. ... Maar goed, wellicht dat Bob nog wat heeft liggen voor je, of bowie wellicht.

Hij wil het gewoon eens van andere kant bekijken denk ik. Niet zo raar om beter te begrijpen wat er gebeurt. Kan nooit kwaad.
Ontdekt hij ook de onmogelijkheden ervan. Spelers die er zelf mee spelen laten dat niet gauw zien.

Alleen je kan niet aan achterkant van een spiegel je spiegelbeeld vinden. Dan kun je lang zoeken.

Om beetje te begrijpen wat er met lange noppen gebeurt moet je eerst beginnen het idee van spinomkeer los te laten (gewoon vergeten).
Spin wordt namelijk grotendeels juist gecontinueerd door lange noppen (en anti,s zijn ook niet anti spin).
Wat omkeert is het effect ; topspin wordt backspin en andersom.
Eigen zijspin naar links wordt terug zijspin naar rechts etc.
Het effect keert spiegelbeeldig om omdat effect niet alleen van spin maar ook van bewegings richting afhangt ; van speler A naar B keert om tot B naar A.

Met merkje op de bal kan ook : gaat het merkteken aan de achterkant (luwte) van de bal omhoog is topspin en voorkant omhoog is backspin. Onafhankelijk vanuit welke speler gezien.
Maar keert een bal zonder spin van richting ook onder spin( vlakke contra bal vlak terug) maakt het merkteken een halve draai qua voor en achter ; zat het eerst voor zit het daarna achter of andersom. Wordt de spin gecontinueerd betekent dat een merkteken dat eerst omhoog ging aan de achterkant dan opeens aan voorkant omhoog gaat. Dat is dan de backspin die je na een topspin op je af ziet komen ; de bal maakt halve draai.

Spin keert en richting niet keert effect ook om. Dat kan voorkomen bij een lichte backspin opslag die door raken van de tafel onderweg omkeert naar - lichte topspin.
Spin en bewegingsrichting keren beide om blijft effect gelijk. Dat gebeurt tijdens backspin duells of countertopspin.
De term spinomkeer maakt het alleen onmogelijk (wbt taal ) nog verschil tussen spin en effect te maken. Qua taal raak je dan in de war. Want wat is er dan counter aan countertopspin bijv ? Dat zou dan spin doorgave moeten zijn omdat het topspin blijft ? Kun ik voor countertopspin beter een spiegelglad anti rubber gebruiken om daarmee de topspin beter door te kunnen geven. Zit ook wat verwarring in van engelse taal misschien (topspin is een effect wat mij betreft) maar spin en effect is toch echt verschillend.

Spin bij een bal die geen beweging zou hebben kun je niet van effect spreken (topspin of backspin is dan niet bepaald). Geen effect maar wel spin is dat dan.

Om het maar weer even makkelijk te maken hè Marc?

Posno sport heeft korte en lange noppen tegen dumpprijzen. Tsp en Dr neubauer. Geen idee of het gangbaar is of goede types zijn. Zelf speel ik nooit met noppen. Wel eens gehoord dat niet alle noppen goedgekeurd zijn om competitie mee te spelen. Weet niet of dat met deze ook zo is. Misschien eens kijken op de site of informeren bij Posno..

Gaat over noppen dus wordt het tijd dat ik me er ook in meng :-)

Welk type noppen? Wil je voor controle in de verdediging, dan kun je het beste voor Ox kiezen. Zonder sandwich is het makkelijker om backspin terug te geven op topspin omdat de noppen dan makkelijker ombuigen. Met Ox kun je nog redelijk blokken echter is aanvallen lastiger.
Wil je toch met noppen kunnen aanvallen dan is het verstandig om wat sandwich te kiezen, dan gaat het blokken meestal ook makkelijker (maar misschien wat minder storend) Let wel: met dikke sandwich (bijv. 1,5) moet je van goede huizen komen om een betrouwbare kapbal terug te brengen. Wil je dit wel kunnen begin dan zonder sandwich of met een dunne laag (bijv 0.5)

Posno biedt nu bijv. een Feint II aan voor 10 euro. Goed rubber dat je allround kunt inzetten, blokballen zijn erg storend en er is goed mee te verdedigen. Volgens mij speelt Ruwen Filus hiermee (check youtube)

cheers

bob1 schreef:Curl P-H, rood, ox, gesneden op een blax off €10;
Bomb talent, zwart, ox, gesneden op een yoo se hyuk, €5;
Jap-tec zwart, 0,5 mm, gesneden op een k-4 €10.
Dornenglanz ox gesneden op een blax off €15;
Zien niet nieuw maar wel zo goed als nieuw en dat maakt sowieso niet heel veel uit als de noppen niet nieuw zijn

welke kleur heeft de dornenglanz?

Jim1989, die k4 is dat een joola frame? En zo ja doe jij die toevallig weg.

de dornenglanz is rood

Bobje,

Even een vraagke tussendoor. Hoe haal jij OX noppen van het frame af, zonder ze te mollen?

Groetjes,

Wouter

bob1 schreef:de dornenglanz is rood

wat vraag je hiervoor?

@Whazzup, gewoon langzaam eraf trekken.

@ Jim 1989 15€ want het rubber is maar een paar keer gebruikt

Whazzup schreef:Om het maar weer even makkelijk te maken hè Marc?

Stukken makkelijker .

Spincontinuering met alle spelers noppen naar binnen is namelijk ook gewoon deel van het spel. Bij dubbel op wat lager niveau vaak goed te zien ;
Speler serveert met zijspin, bal wordt teruggelegd (ontvanger doet niets bijzonders) en partner van de serveerder slaat bal naast de tafel in overeenstemming met zijspin van zijn maat. Deel van het effect is dan weg (niet omgekeerd maar geneutraliseerd) en ander deel zit nog in de bal.

Neutraliseren is niet omkeren of continueren maar neutraliseren, eruit halen. Het gaat dus om het deel van effect wat nog in de bal zit vanaf de serve tot na de return. Dat gedeelte is gecontinueerd qua draairichting van de bal en dus niet omgekeerd.
Met lange noppen gebeurt dat ook en nog sterker omdat ze minder het eerst gegeven effect neutraliseren.

Bij serve-return in enkel bij spelers met noppen naar binnen werkt dit ook als techniek (en voor verrassende plaatsing afgewisseld met tegenspin).
Bal met zijspin kan ik meer tegen de spin in gaan en deze geheel of grotendeels neutraliseren of zelfs wat eigen - tegen - spin geven maar ook bewust juist even meebewegen met het effect en dan groter deel continueren. Vaak met tegenovergestelde plaatsing.

Bij coachen van onervaren spelers die tegen lange noppen moeten spelen doe ik het net zo : "lange noppen continueren het effect wat je zelf geeft".
Zijspin, backspin of topspin maakt verder niet uit. Dat is wat de noppen doen en ik kan het daarmee dan veel eenvoudiger houden.

Ik zou het makkelijker vinden als je het vertelt en het laat zien. Dan leeft het meer. ^^

Wat is er lastig aan dan ? Ik ga gewoon uit van de bal als het om spin gaat. Die heeft een spinrichting een bepaalde kant op en een ideaal noppen rubber zou dat 100 % onverandert laten. Daar is dat spul voor bedoeld en gemaakt en daarvoor wordt ermee gespeeld.
Noppen naar binnen neutraliseren de spin en spelers met noppen naar binnen kunnen - meer - eigen spin geven en dus de spin ook omkeren als ze dat willen.

Maar bijv ook een topspinbal fel kappen met noppen naar binnen. Dat kan honderd procent de inkomende spin continueren plus nog eigen spin erbij. De topspin keert dan van richting en wordt backspin plus de eigen back-spin erbij heeft de backspinbal meer spin dan de topspin had.

Je zegt dat het 100% onveranderd blijft bij een ideale nop, dus dan bedoel je dat topspin backspin wordt? Dan blijft het balletje inderdaad dezelfde kant op draaien ja.

Zo ongeveer ja. En dan is "spin keert om" of het engelse "spinreversal" toch gauw verwarrend lijkt me.

Het verwarrende zit hem er misschien in dat backspin en topspin eigenlijk als sportterm oorspronkelijk meer naar een slag verwijst en dat weleens vergeten wordt.
De bal (of ook rubbers en frames) wordt dan de backspin of topspin toegeschreven en dan ontstaat dit soort verwarring.

bob1 schreef:@Whazzup, gewoon langzaam eraf trekken.

@ Jim 1989 15€ want het rubber is maar een paar keer gebruikt

dat is een ox rubber veronderstel ik, die 15 € is dat verzendingskosten inbegrepen,

of ben je misschien geintresseerd in een ruil?

ik heb hier nog

tibhar sinus rood 2.0 (amper gebruikt)

stiga energy absorber zwart anti top 2.0 half seizoen mee gespeeld

stiga radical rood 1.8 amper mee gespeeld

stag thunderspin 1.8 rood nauwelijks mee gespeeld

acuda s3 zwart 1.8 nauwelijks mee gespeeld

scriver l rood amper mee gespeeld

je laat maar iets weten

groetjes

Dat is idd inclusief verzending. Heb zelf ook teveel rubbers dus helaas geen interesse om te ruilen. Als je hem wilt hebben moet je maar even pmen