Tafeltennisforum.net

Beste forumleden,

Ga binnenkort hopelijk 2e klasse spelen en misschien het seizoen erna 1e klasse. Dit ligt eraan dat ik in het 1e team ga spelen en dat team is pas gedegradeerd vanuit de 1e naar de 2e klasse. Zij gaan beiden rond de 90 procent spelen en zij zullen ook zonder een goed percentage van mij waarschijnlijk kampioen worden. Indien nodig speel ik de laatste wedstrijden niet zodat ze extra punten kunnen halen met een betere vervanger. Deze constructie is voor team 1 is uit nood geboren want ze kunnen geen 3e man krijgen die alle wedstrijden kan spelen en de betere vervanger (die ze misschien gaan inzetten als ze door mij eventueel geen kampioen worden) kan maar een paar wedstrijden.

Nu ga ik extra training krijgen van nieuwe teamgenoten en ze gaan proberen om mijn niveau omhoog te tillen naar een redelijke 2e klasser. Dit aangezien ik afgelopen seizoen 77% in de derde klasse heb geslagen en momenteel nog geen redelijke 2e klasser ben. Het idee achter de extra training is vooral om mijn spin en mijn service te verbeteren, want mijn spel is nu vooral blokken / storen met mijn noppen en daarna de bal afslaan en dit is niet gevarieerd genoeg voor de 2e klasse .

Zoals jullie al misschien weten speel ik met het frame de stiga offensive classic en op de backhand met een oude grass d-tecs in ox. Nu heb ik een jaar oude tibhar aurus 2,0 mm op mijn forehand en die is aan vervanging toe. Mijn teamgenoot zit zelf te denken aan een acuda s3 2.0, aangezien dit een softer rubber is. Hiermee zou ik dan makkelijk kunnen spinnen terwijl ik nog steeds een goede controle heb. Zit me dan wel af te vragen of het blokken dan niet moeilijker wordt met een softer rubber?

Zijn jullie het eens met deze keuze of hebben jullie misschien een beter alternatief?

Groeten,

Bob

Hmm. 2e klasse zal in het begin denk ik tegenvallen. 3e klasse is vaak of contra spelers, of schuivers of materiaal prutsers.
2e klasse is al wat meer met spin werken en meer ballen komen terug. Ik zou dus niet gaan voor een zachter rubber, want daar verlies je denk ik gewoon teveel tempo mee.
Acuda S2 zou denk ik een beter alternatief zijn.

Oftewel, dat wordt dan een Bluefire M2 (gewoon met de tijd meegaan). Dat is de allrounder onder de 3 versies en de M3 is wellicht erg soft voor je forehand (zeker als je graag smasht!!! ik spreek uit ervaring. ). Ook een erg goed rubber (zoals ik al meerdere malen hier op het forum heb vermeld: de Rakza 7! Desnoods vraag je het aan Thieu na, hij zal het je ook zeggen... Wel een erg snel rubber wellicht voor jou, maar in een 2,0 versie misschien gewoon te hanteren... Wat dat betreft wellicht een Bluefire M2 beter inderdaad. Succes Bobke!

Het idee van het pakken van het nieuwe forehand rubber is om beter te kunnen spinnen en meer controle te hebben dan met het huidige rubber. Net ook nog even met thieu gebeld en hij zij eerst om dezelfde aurus te pakken, maar als ik meer wilde gaan spinnen om dan de aurus soft te pakken (is ongeveer hetzelfde als de acuda s3).

Ik Zeg Sriver G3 in 1.9mm. Snel genoeg, met goede spin en heerlijke controle, zeker op een All-Wood frame!

Hoi,

Genoemde rubbers zijn meer open rallye rubbers volgens mij. Voor een stoorspeler met lange nop die veel blokt is dat niet zo geschikt omdat die het moet hebben van de wisselingen in de rallye veroorzaakt door de lange noppen en tegenstander meer verleiden tot spinspel ipv tempospel. Ook het fh rubber moet dan enigszins storend mee gespeeld kunnen worden en moet steeds (tijds)druk geven door dicht bij tafel te kunnen blijven. Softe spons en/of toplaag met hoge balafsprong (tenergy 05) dwingt eerder een stap terug te doen (met een stiga off classic nog meer). Daar is niks mis mee bij een keer veel druk maar wel als het al bij vrij weinig druk nodig wordt.
Dan wordt het meer klassiek verdedigende versie van het modern def spel. Aurus soft geld dat denk ik ook (heb zelf een gewone aurus 2,0 en een soft 1,8).

Een butterfly spinart of tenergy 25 in 1,7 zou eerder geschikt kunnen zijn denk ik en eventueel ook nog in fx versie. De vlakkere balafsprong maakt het ook minder spingevoelig wat betreft bladstand aanpassing bij blokken.
Aurus is in dat opzcht ook wel ok maar als tegenstander tempo maakt kun je daarmee door de katapult alleen maar meegaan.
Als alternatief zijn er ook wel chinese rubbers die hierbij passen. Apollo,s of sun van Yinhe bijvoorbeeld. Sun is niet tacky (de zwarte misschien een beetje ik had zelf ooit een rode) maar blokt wel uitzonderlijk goed en ook harde bloks die overgaan in smash werkt goed (als je niet de soft versie neemt maar medium).
Apollo I is extrem tacky en qua spin gevaarlijker en nog vrij snel door tuning (sun is alleen de pro versie getuned maar speelt ook in normaal versie goed). Dit rubber wordt veel gespeeld door spelers/deelnemers bij Noppentest.de vanwege de combinatie van goed blokken en smashen met extreme spin die als extra stoorfactor werkt.
Maar in ieder geval zou ik het meer zoeken in richting van harder/dunner om zo de tijdsdruk die je kunt geven op te voeren en uit te buiten. Met Aurus soft in 2,0 krijgt de tegenstander het gauw te makkelijk denk ik omdat je niet voldoende meer de vertragende optie hebt en daarom niet de ander tot spinspel kunt verleiden zoals met de rubbers die ik noemde. Is de rallye dan op snelheid wordt de bal naar je noppen gespeeld en met weinig spin kun je minder doen.
Op moment dat je snel gaat spelen moet het ook direkt goed zijn en als je vertraagd net zo. Niet beetje half omdat dat de tegenstander de kans geeft om je opeens op je noppen hard aan te vallen.

Snap even niet dat de aurus soft geen goede optie. Als ik zelf spin (en dat gaat makkelijker met die aurus soft) dan is de tegenstander toch sneller geneigd om een spinrally met me aan te gaan dan een temporally en dat zou mijn spel dan ook ten goede moeten komen lijkt me. Is ook mijn bedoeling om het spel te vertragen met mijn noppen ipv mijn forehand rubber. Of zit het verschil tussen de aurus soft en de spinart/tenergy alleen in de balafsprong die lager is, aangezien die 2 ook echte spinrubbers zijn. Zou een dunnere aurus, misschien wel effectief zijn en mij in staat stellen om toch lekker te leren spinnen?

Heb trouwens wat chinese rubbers geprobeerd maar ik kan er persoonlijk niet lekker mee spelen.

Ik denk als ik het goed begrijp dat je 2de wilt gaan spelen en een nieuw rubber zoek voor je forehand waarmee je goed kan spinnen en veel controle hebt voor het blokken. Ik ga er vanuit dat je met die noppen wilt blijven spelen. Wat een aantal goede spelers bij ons doen zijn korte noppen nemen aangezien je hier ook zeer goed en "vuil" mee kan afslaan mits enige training natuurlijk maar dat moet je natuurlijk zelf beslissen en je forehand zou ik gewoon hetzelfde houden gewoon de aurus dit moet goed genoeg zijn om mee te spinnen of een genius proberen of de soft variant van de genius. Ik heb zelf met de aurus, de genius, en de genius soft gespeeld en de rubber die naar mijn mening het best was voor men forehand was de gewone genius. Uit de softe variant van de genius kan je echt enorm veel rotatie (spin) uithalen zeker voor hoge topspins die je puur op rotatie speelt maar ik vind deze persoonlijk minder dan de gewone genius omdat ik toch meer houdt van een iets harder rubber. Ik denk dat je best zoveel mogelijk dingen test om echt een goed beeld te krijgen van wat je het beste kan nemen want het verschil tussen 2de en 3de klasse is echt enorm. Ik speel nu nog maar mijn eerste echte seizoen competitie de jaren daarvoor dikwijls in 3de ingevallen te hebben. Maar als ik dan het verschil bekijk tussen 2de en 3de is de overstap toch wel erg groot. In 3de was het voor mij niet moeilijk ben een offensieve speler en ik maakt het punt altijd zelf direct topspin zodat tegenstander altijd in een defensievere positie terechtkwam. Maar hetgene wat me het meeste opvalt is dat in 2 de ook de tegenstander kan spinnen op een gelijkwaardig niveau en dus wordt het totaalpakket veel belangrijker.
Ik hoop dat je iets ka met mijn uitleg en dat je erwat aan uit kunt.

Welke chinese rubbers heb je geprobeerd en welke sponshardheden en diktes ?
Er zijn zoveel variaties in.

Chinese rubbers kunnen er ook nogal gevoelig voor zijn hoe je ermee omgaat bij opplakken. Veel topspinballen halen dan het net niet eens of je moet er gigantisch aan trekken. Dag van tevoren het rubber primen met twee of meer lijmlagen tot de spons een beetje dichtgesmeerd is en dan volgende dag gewoon plakken waarbij je het rubber goed stevig aandrukt. Beslist niet met een roller omdat dit ook de spons tov het frame stretcht waar de lijm zit. De sponzen zijn dan daarna sterk genoeg om zich op plekken weer los te werken van het frame met vaak een onregelmatige lijmverbinding als resultaat.
Dat speelt dan inconsistent. Maar wellicht had je dit al gedaan.

Een g3 van butterfly in 1,9 zoals van doorn suggereert (had ik nog niet gelezen) lijkt me ook prima trouwens.

En Aurus sound of soft kan ook maar lijkt me gewoon wat minder. Topspin is er wel makkelijk mee maar variatie in raakmoment en spin/snelheid verhouding bepalen is lastig en zal er dan ook niet makkelijk mee te leren zijn. Dat maakt het makkelijker voor de tegenstander en met lange noppen ben je daardoor meer kwetsbaar omdat je vaak hardere ballen ineens naar je noppen gespeeld zult krijgen die dan een makkelijkere return van jou kant geven. De tegenstander gebruikt dan jou tempo tegen je.

Goed kunnen versnellen en vertragen kan bij wat zwaardere rubbers vaak heel goed samengaan beter dan bij zachte spons. Passief vertragen dempt een dichtere spons beter en actief versnellen blijft het balcontact langer ook als je hard doorslaat omdat de bal niet meteen doorslaat op het frame.
Dat is iets anders dan in een hoog tempo mee kunnen gaan met relatief lichte slagen waarbij je ook weinig andere keus hebt. dat is meer geschikt voor rallyespel en dan voor de mindere kant om daarmee de bal in het spel te houden.

Zelfs met tenergy kun je - denk ik -beter vertragen (door een spinblok) dan met aurus soft. Wat ik bedoel is dan niet zelfde soort vertragen als met lange nop maar meer het kort kunnen houden van de bal en met de spin ervoor zorgen dat de bal laag blijft. Dat werkt bij tegenstanders met een heel harde topspin of harde bloks en contra om die angel uit hun spel te halen. De bal heeft daarvoor dan geen hoogte. Dat dwingt hen meer het spel te maken met eigen spin en vaart ipv dat ze jou snelheid (in je topspins) tegen je kunnen gaan gebruiken. Een harde blokbal op noppen is ook niet echt prettig namelijk.
Je combineert de vertraging dus met meer spin bij dezelfde slag en het is ook meer een verkorten van het baltrajekt door spin en een vroege timing dan echt trager. Met een aurus soft wordt je door de spin van de tegenstander eerder overpowered als je zoiets probeert en mist de spin in je return. Dan kun je alleen gewoon blokken of een andere makkelijkere bal geven.

Ik denk dat je teammaten beetje op die manier je spel gevaarlijker willen maken zodat je lastiger te bespelen wordt. Alleen daarvoor hoef je niet perse heel goed topspin te kunnen spelen volgens het boekje maar kan ook met dit soort zwaardere rubbers met een spinblok al als ze niet te snel zijn.
Vandaar dat ik aan deze rubbers dacht dus. Een Cross sst van friendship mist de tuning maar is ook een goed /goedkoop rubber als je het eens wilt proberen. Doordat de tuning ontbreekt wordt het nog makkelijker om de bal kort te leggen en vroeg te pakken. En topspin hoef je niet veel onder de bal maar kun je meer boven tafel spelen wat het eerst makkelijker maakt.

Maak je die spinblok techniek wat actiever wordt het al meer een echte topspin en is het ook tegen backspin mogelijk en ook als al wat hardere bal.
Wordt je er beter mee kun je de bal ook later gaan pakken om met nog meer spin te spelen. Maar je hebt dan al het dun aansnijden van de bal kunnen leren en inpassen. En vervolgens kun je richting de snellere rubbers gaan. Maar eerst moet je die spin hebben om daarmee het baltrajekt te kunnen bepalen en bal laag te houden ter hoogte van waar de speler staat. Daar zorgt die vroege timing voor, de scherpere balafsprong van tafel voor en het soms wat korter achter het net plaatsen.
Vanaf eerste moment heb je een extra wapen in combinatie met noppen en tegelijk bouw je dus je eigen spinspel op vanuit het dun leren aansnijden van de bal.
Of anders toch maar zo,n g3 .

Beste forumleden,

hartelijk bedankt voor jullie input en ga komend seizoen met een aurus soft in 2,1 mm spelen, om echt de spin goed aan te leren. Ga het komend seizoen erna waarschijnlijk met een wat harder rubber spelen. De Aurus soft zitten qua hardheid tussen de aurus sound en de aurus in dus moet ook goed zijn. Het is nu eerst zaak om er voor te zorgen dat mijn spinbal gewoon op tafel komt elke keer en maak me komend seizoen nog niet heel druk met de variatie en kan het seizoen daarna met een harder rubber te spelen. Het advies van mijn teamgenoot en Thieu heeft hierbij de doorslag gegeven.

@ mank, hartelijk dank voor het uitgebreide en ik en je teamgenoot hebben je advies ter harte genomen en dat gaan we na de voorjaarscompetitie ook opvolgen. Trouwens redelijk veel chinese rubbers geprobeerd, aangezien er clubgenoten zijn die er veel mee spelen. Friendship 729, de galaxy sun, mercury II en nog een paar en vond het allemaal niet lekker spelen.
@ Santhopet, Anno en Mank. Ook met de sriver g3 gespeeld en dat vond ik ook geen lekker rubber en wil sowieso eigenlijk niks meer van butterfly kopen, vooral door de prijs en de manier van verkoop die nu wordt gehanteerd.