Tafeltennisforum.net

Graag jullie mening,

Ik heb eindelijk mijn Gergely tamca 5000 frame.
Ik speelde hier zo'n 12 jaar geleden ook mee en had daar toendertijd Friendship super fx op zitten.
Nu heb ik het volgende liggen:
1x friendship/729 higher 2,2 zwart.
1x friendship/729 transcend 2,2 rood.
En nog wat gebruikte rubbers maar die zijn te klein, Gergely heeft namelijk de afmeting 161mm x 152mm!!

Bovengenoemde rubbers spelen op n Tricarbon heerlijk maar ik kan er niet echt hele bolle spinballen die snel "hoeken" mee slaan?!
Heeft iemand n idee voor n FH rubber? Moet niet te veel springerig zijn!!
En ik speel meer met zijspin dan topspin.
Misschien: Nitakku fastarc S1 of Donic Acuda serie??

Graag jullie idee of mening,

De Acuda/Bluefire serie (wat mij betreft is de Bluefire gewoon weer een gepimpte Acuda serie net als dat de Acuda een gepimpt F serie is) zijn prima rubbers. Als je de allrounder (medium hard zou ik zeggen) van de 3 wilt pak je de M2. Wil je een hardere (aangezien je met Chinese zooi speelt), pak je de M1. Ik heb zelf de M1 even geprobeerd (en de Acuda S1/S1 Turbo), die hebben wel een vrije lange worp.

Bedankt voor je reactie,
En je positieve mening over chinese zooi,

Heb jij nog dergelijke rubbers liggen die passen?
En heb je toevallig ook ervaring met de Nitakku fastarc S1 of de fastarc G1 ?

Is het echt het oude gergely frame met het oude zwarte metalen logo aan de onderkant?

dat was wel zoals hij afgebeeld staat op de website, maar helaas niet wat ik gekregen heb.
Deze heeft het nieuwe logo onderop staan!
Maar goed, hij voelt hetzelfde en ziet er hetzelfde uit!

Desondanks ben ik zeer tevreden over Skybizsports.com en ik heb hem voor minder dan waarvoor ze op Ebay te koop staan.

ze hebben bij Menereis een aantal Andro Hexer`s in de aanbieding en ook Xiom Omega IV pro.
Ga daar morgen naartoe en daarna op doorreis voor een toernooitje met mijn oude teamgenoot Timootje ,

Mohten jullie nog een mening hebben over de Xiom rubbers of de Andro`s dan hoor ik dat graag.

Ah das jammer. Leek me toch sterk dat ze hem hadden, maar goed dat je er iig tevreden over bent! Veel plezier ermee

Hey Jemmel,

De S1 of de S1 Turbo heeft een clubgenoot (Akar hier op het forum), nog wel liggen op zijn tweede plank of los. Je zou hem even kunnen contacteren via een PM.

Groetjes,

Wouter

Ik heb de gewone hexer wel eens geprobeerd, en dat is een prima rubber om mee te spinnen en goed beheersbaar qua controle. De xiom omega pro vind ik echter een nog prettiger rubber. Het is niet te hard eerder medium, en behoorlijk snel. Vooral de hoeveelheid spin die je ermee kan geven is geweldig. Het is niet echt een lekker rubber om rustig en bol te spinnen, maar eerder voor een wat actiever en agresievere spinbal. Veel snelheid. Als je toch wat boller zou willen spinnen met iets meer controle is de omega europe een aanrader, maar die hebben ze nu niet in de aanbieding. De levensduur is ook een positiev pluspunt van de omega rubbers.

Ik zal dat in gedachte houden!
Misschien neem ik ze allebei wel mee.

Even voor de zekerheid??
Hoe dikker het rubber hoe meer deze een springerig effect heeft??
Of is dit echt type afhankelijk?

Elk esn rubber op zo,n frame leidt tot een wel heel ander speltype dan met friendship higher.
Rubbersnelheid is een kwestie van demping, meer of minder.
Stel dan je hebt een off+ frame en een rubber als higher dempt passief 15 % van de energie. Dan is dat veel omdat het zo,n snel frame is. Neem je dan een hexer die maar 5 % dempt dan is het verschil tien procent.
Neem dan een allround frame kom je misschien ook op zo,n verschil maar tien procent bij een allround frame of een off+ is wel heel iets anders qua verschil. De ene tien procent (met off+ frame)kan wel honderd procent meer zijn dan de andere (met all frame).
Maw van Higher naar Esn rubber zul je bij zo,n off + frame veel meer controle verlies merken dan bij een all+ of off - frame.

Andere manier van benaderen is dat het gergeley frame met friendship rubbers een off- bat geeft of gewoon off en met japanse en duitse rubbers een off+. Butterfly verkoopt Butterfly rubbers dus is het frame een off+ frame volgens Butterfly rating. Voor friendship begrippen zou het gewoon off zijn.

Off of all voor een frame of rubber betekent niets anders dan dat het volgens een fabrikant passend is voor een off resp all bat. Met rubbers van een andere fabrikant (bij grotere verschillen uiteraard) wordt het een ander bat en geldt dus ook een andere rating voor het frame.

Ik denk dus dat je gauw verliest wat je in zo,n combinatie met 729 fx waardeerde ; passieve slagen houdt je het batje losser en overweegt de traagheid van de rubber. Met je hand hoef je alleen te sturen en frame is net genoeg aanwezig om ballen mooi op hun plek te krijgen. Daardoor kun je ook snelheid uit het spel halen.
Ga je actief harder slaan dan gebruik je het batje als (omgekeerde) hefboom en zal het frame krachtig door komen.
Zo ontstaat een wijde bandbreedte tussen actief en passief spelen waartussen je kunt kombineren en bij tangentiale slagen krijg je met die rubbers nog veel spin op snellere frames. Je kunt je slagen dan heel gevarieerd houden omdat je steeds ahw beide kanten op kan.
Met esn rubbers en vooral zachte spons komt het frame meteen door als je onder druk komt. Ook als je zelf passief bent.
Zo ontstaat dan een eendimensionaal spel ; snel sneller snelst. Niks mis mee maar dus heel ander speltype.

Zou daarom eens kijken naar de chinese rubbers die min of meer het ecquivalent zijn voor Higher of Hurricanes met een laagje snellijm. Op fh dan. Op bh zou je eventueel wel een vega elite of europe kunnen nemen of ook een chinees bh rubber (yinhe moon bijv). Veel goeie spelers op landelijk niveau speelden dit soort frames met rubbers als varispin op bh voor extra controle en moon heeft goeie controle en ook nog genoeg scorend vermogen op dit frame.
Aangezien het frame dikkere hinoki buitenlagen heeft gaat het denk ik goed samen met 2,0 of misschien zelfs 1,8 mm rubbers. De controle winst is dan groter als bij frames waar de carbon dichter onder het oppervlak zit. Die geven bij doorslaan van de spons (bij dunnere sponsdiktes eerder) meer controle verlies en worden dan onberekenbaar. Dat heft de controle winst min of meer op. Zelfs fh zou je 2,0 mm kunnen proberen. Bijv een Hurricane of skyline neo in die dikte wordt het spel bij tafel stuk makkelijker en ook bij de wat zachtere versies blijft het mooi direkt. Smashen, blokken en contra met die rubbers wordt dan zekerder en je hebt minder last van ballen die te lang komen.
Maar ik ken je huidige spel niet (en ook de tin-arc rubbers niet).

Ok,
Ik zat toevallig net naar DHS skyline te kijken.
Persoonlijk vindt ik dat de friendship rubbers goed spinnen maar ik mis het "hoeken"van de bal.
Als dit wel bereikt kan worden met Dhs rubbers etc. ben ik geholpen!
Uiteraard kan het ook aan mijn slagen liggen! Ik ben pas weer 2-3 maanden aan het trainen na n stop van 11-12 jaar!
Ik speel met veel zijspin, maar goed ook daar moet je het "hoeken" mee kunnen creeeren, lijkt mij.

Ik heb afgelopen maanden met de tricarbon gespeeld en die is veel sneller dan de Gergely, dus ik kan een hexer of xiom gewoon proberen!
Tricarbon met Tenergy 05 was voor mij te snel!!
Tricarbon met friendship transcend of higher iets te traag!!

Met hoeken bedoel je dan een bal die met wat corkscrew spin naar buiten springt neem ik aan ? Echt zijspin maakt een bal namelijk geen hoek bij het afspringen van de tafel (wel tov een meer verticaal gehouden bat). In feite is het een topspin (spinvlak is verticaal) maar dan met het spinvlak onder een hoek verdraaid tov de snelheidsrichting. Net als bij een kurketrekker.

Dit kun je met alle rubbers in principe doen alleen niet uit alle situaties met elk rubber. Hangt er dus vanaf hoe je het inzet.
Als topspinvariant voor een geplaatste openingsbal om zo de plaatsing te versterken of meer ver van tafel om smashen op een hogere topspin moeilijker te maken. Dat eerste gaat makkelijker met een lagere balafsprong van het rubber. Dan kun je de bal iets vroeger nemen met een meer opwaartse topspin beweging en meer verticaal blad (ipv meer voorwaarts met gesloten bat). Daarbij hoek je het bat wat om bij de zijkant van de bal te komen en krijg je die corkscrewspins.
Met hogere balafsprong zoals Higher (naam zegt het al) of Tenergy zul je de bal meer moeten laten zakken en is het verrassings effect dus minder. Bovendien is de curve sowieso wat minder dan bij een pure topspin en dat is lastig te combineren met later pakken.
Het ligt dus denk ik vooral aan de friendship rubbers die je geprobeerd hebt. Zowel de gewone fx als de Higher hebben een hogere balafsprong bij dun raken. Daardoor trek je de bal dan eerder over tafel.
Ook de soepelheid van de toplaag en hoeveelheid spin die je krijgt speelt een rol. Tackspeed 2000 toplaag met hrs spons is bijv redelijk soepel (ook lichter dan fx), heeft een vlakke balafsprong en extreem veel spin (tacky vooral zwarte versie, rood is meestal wat elastischer bij friendship). Skyline III en Hurricane II ook (tackspeed was Friendships variant van Hurricane II).
Naarmate het rubber ook sneller is wordt het alleen wel riskanter en meer katapult moet je weer later pakken. Dus minder marge om dit soort slagen in te zetten of ze moeten trager gespeeld en springen hoger op.
Zo,n tackspeed 2000 is wat dat betreft dus een meer gecontroleerde variant voor Hurricane II.
Modernere friendship varianten die zouden kunnen werken zijn de 729-2 sensor en 729-08 ES maar die ken ik niet. De 08-es is er ook alleen in max en wordt dan mogelijk al te snel en te veel katapult voor dit soort spel.
Mijn friendship tip is dus een tackspeed 2000 in 2,0 (eventueel max als je voornamelijk topspin speelt en ook overspint).
De kracht van zo,n combinatie ligt dan in de mogelijkheid spin en snelheid scherp te onderscheidden. Zowel een heel lage versnelling bij brushen (toplaag) met veel spin als een heel hoge versnelling op reserve voor hard blokken en smashen (het frame voor snelheid gebruiken).
Skyline III neo is zeker ook geschikt als rubber maar dan wordt het frame denk ik wat minder geschikt. Met de katapult die eerder inzet dankzij de tuning komt namelijk ook het frame eerder door (en wordt het dus gauw sneller bij jou Gergeley frame). Het dun genoeg raken wordt dan kritischer.
Bij zachtere sponsversies die hier vaak verkocht worden nog eerder en dan gaat het idee achter chinese rubbers en spel (spons als scheiding tussen lage en hoge versnelling, spin en snelheid) eigenlijk verloren. Een zachtere spons kan dat minder dan een hardere spons. Dan zou een gewoon off-/off houten frame beter passen.

In geval je meer van achteruit in open spel dit soort topspins wilt kunnen spelen (minder met de opening) past wat meer katapult waarschijnlijk wel beter maar past ook een houten frame of ander soort carbonframe weer beter en mogelijk japanse of Duitse rubbers ook.

Mank, dank je wel voor je goed uitleg.

Ik moest het even 2 keer lezen maar dan snap ik het wel.
Wat ik met hoeken bedoelde is niet zozeer een corkscrew spin(wat je met zijspin al gauw hebt volgens mij), maar ik bedoel het snel dalen van de bal na contact met de tafel of het hard doorkomen van de bal na contact met de tafel!
Ik heb inmiddels op mijn BH een Friendship transcent 2,2 gezet en op mijn FH een Andro hexer Duro 1,9 wat ik na het Talo tournooi van gisteren waar ik voor het eerst met de combi speelde een heerlijk rubber vindt! (ik ben 4e geworden in de 4e klasse, maar daar ben ik alleen tevreden mee omdat ik 3 maanden geleden begonnen ben na een stop van 12 jaar). Ik had eigenlijk gewoon 1e of 2e moeten worden, maar das gejank achteraf,
Ik ga de komende tijd alleen maar trainen op openen en spinnen met de FH en dan hoop ik geen last meer te hebben van de proffessionele schuivers, (ik kan redelijk schuiven maar krijg er jeuk van).

Oh, je bedoelt gewoon afspringhoek van tafel . Ik dacht aan een hoek door zijwaarts wegspringen van de bal. Dat kan met chinese rubbers - en niet te hoge balafsprong - namelijk effectiever (in snellere spel en bij openen) doordat vaak een vroeger raakpunt mogelijk is zonder dat de bal dan te lang wordt.
Corkscrewspin maakt de afspringhoek tov tafel ook scherper trouwens net als topspin terwijl zijspin dat niet doet.

Je keus van rubbers lijkt me prima.
Duro is een duurzamere tensor en heeft daarvoor waarschijnlijk een wat dikkere basis voor de toplaag zodat die wat steviger wordt. Hele rubber gaat dan langer mee. katapult effect vermindert dan iets (wel goed voor bh bij dit frame uiteraard) en frame wordt daardoor ook iets meer verdekt waardoor vooral bij een heel snel frame de controle toeneemt.

Fh rubber is heel geschikt om iig een seizoen mee te spelen en de nieuwigheid uit het frame te krijgen. Eerst tijdje controle en spin. Maximale spin voor wat jij wil en bij zo,n frame is er ook weinig wat tegen de fx toplaag op kan.
Later gaat het frame spin wat beter ondersteunen en krijg je er meer gevoel mee.
Dan kun je de stap naar bijv getunede rubbers altijd nog maken. Nu zou je dan gauw rommelig en te haastig eenzijdig spel krijgen.

Wat de verschillen betreft tussen de friendship toplagen :
Tackspeed 2000 is min of meer zelfde idee als de fx en standaard maar toplaag is iets dunnere basis en daardoor meer soepel als bij de Hurricanes.
Ook is de toplaag lichter en bij zelfde spons dus hele rubber ook.
De cream toplaag is iets soepeler en elastischer en wat minder zwaar tacky. Rode toplagen zijn bijna altijd wat minder tacky en iets elastischer. In china spelen ze meest rood op bh en Friendship doet dit daarom met opzet volgens mij.
De sst toplaag (sst cross bijv waarbij cross voor de spons staat) heeft weer wat langere noppen om wat beter verder van tafel uit de voeten te kunnen (en voor countertopspin) maar lijkt verder veel op de fx en ritc standaard. Dicht bij tafel blokken en contra heeft het door die lange noppen een vlakke balafsprong en kun je het effect goed varieren tussen heel vlak (als of het korte noppen zijn) en met spin blokken. Cream en tackspeed hebben als voordeel dat je bij zelfde spons de bal wat meer voelt doorkomen op het frame. Elk voordeel heb ze nadeel ... .
De soepelheid van de toplaag maakt deze rubbers iets variabeler en meeste spelers ervaren ze daardoor als leuker om mee te spelen. Latere rubbers als Higher en focus hebben zonder tuning duidelijk minder spin en zijn dan ongevaarlijker.

Wat ik bij al deze rubbers wel doe is na binnenkomst altijd een paar laagjes plantaardige olie geven op de spons. "Baby-olie" werkt ook.
Meestal staan ze uit de verpakking iets hol en dat duidt op uitdroging van de spons door opslag. Bij deze oudere rubbers kan dat jaren zijn.
Beetje olie tot het weer wat vlak(ker) ligt en dan nog paar dagen goed door laten trekken voordat er geplakt en geknipt wordt.
Dat herstelt de originele eigenschappen enigszins omdat de olie de uitdroging weer compenseert.
Geen tuning dus maar meer restauratie. Anders zou door een droogprocede (Centrale verwarming) het rubber teveel van het origineel afwijken en zelfs door een scheidsrechter kunnen worden afgekeurd

Vierde op een tournooi is trouwens goed resultaat na zo,n lange stop.
Specifieke conditie voor tafeltennis is dan weg en die bouw je niet in paar maanden weer even op tot het zelfde niveau als iemand die langer speelt.
Voor een tournooi gaat dat meetellen na de poulefase en evt dubbels. Een halve finale of kwartfinale is de scherpte dan - logischerwijs - net wat minder.

Dankje!
Kwartfinale ging goed! Dat was 3-1.
Halve finale ging al minder kon me niet meer concentreren en verloor dan ik met 1-3.
Als ik diezelfde wedstrijd eerder op de dag had dan was het resultaat andersom geweest!
Om de 3 of 4 plek stond ik 2-1 voor en na 2-2 stond ik 10-8 voor, weer concentratie weg en dan ook helaas 4e geworden.

Positieve is dat ik deze dag als wedstrijdritme opbouw dag zag voor het aanstaande competitie tournooi en eigenlijk niet echt bezig was met het winnen van de poule etc.
Maarja als je dan poulewinnaar wordt dan is dat leuk meegenomen en ga je er toch voor.
Al met al n leuk dagje!!