729 hinoki
729 hinoki
Een rechte 729 hinoki toch maar gekocht. Voor 25 euro incl kon ik het niet laten.
http://oi40.tinypic.com/282nyhl.jpg
Op de foto is het al bijgewerkt met wat scotchbrite en een paar druppen walnootolie.
De rechte afgeronde grip is echt fors. Niet voor kleine handen geschikt (konkav is medium).
Het ligt redelijk in de hand maar eenvoudig, Geen afgeronde randen etc. Als ik het wil houden dan werk ik dat nog bij.
Naast de griphelften, de vleugels, zit ook genoeg hout om randjes nog af te ronden.
Gewicht plm 88gram.
Grip : 105 * 30 * 25 mm.
Blad : 6,3 * 155 * 152 mm.
Met de zwaardere en in de aanzet op het blad bredere griphelften (dan bij de konkave versie) die niet zijn uitgehold ontstaat een nog wat solider frame dan de konkav versie. De griphelften stabiliseren het blad goed wat al een solide gevoel geeft bij balletje tikken.
De balans is bij deze versie ook wat meer richting grip verschoven door het kortere blad en lange dikke griphelften (konkav is 157 mm blad lengte en grip overeenkomstig wat korter ) wat vooral merkbaar is met de rubbers er eenmaal op. Verwacht dat het hierdoor ook wat anders speelt en dat het verschil me ook wel bevallen zal.
Zware griphelften betekent natuurlijk ook dat het blad lichter is bij een bepaald gewicht. In dit geval 88 gram en griphelften samen plm 25 gr geschat betekent dat het blad 63 gram is.
Met twee balsa griphelften zou het frame dus nog maar zo,n 73 gr zijn en uitgeholde griphelften én dunner én korter misschien 82 gram. Beide gevallen vooral met zware rubbers dan duidelijk meer topzwaar.
Een echt power frame is het dus niet. Daar is het blad te licht voor.
Op basis van ervaringen met de konkav versie weet ik dit al.
Toch is het niet zo zacht als op basis van kiri kern en hinoki buitenlagen vermoedt zou kunnen worden.
Dat komt omdat de tussenlagen harder zijn en andere drie zachtere lagen hiermee verlijmd zijn. Die krijgen daar dan stevigheid van en dat maakt het hele frame steviger en harder. Een hardere buitenlaag die maar aan één kant verlijmd is met een andere houtlaag doet wat dit betreft minder
Off komt ook wel ongeveer overeen met Butterfly of stiga frame rating denk ik. Sinds lijmverbod misschien wat meer richting off - .
http://oi40.tinypic.com/282nyhl.jpg
Op de foto is het al bijgewerkt met wat scotchbrite en een paar druppen walnootolie.
De rechte afgeronde grip is echt fors. Niet voor kleine handen geschikt (konkav is medium).
Het ligt redelijk in de hand maar eenvoudig, Geen afgeronde randen etc. Als ik het wil houden dan werk ik dat nog bij.
Naast de griphelften, de vleugels, zit ook genoeg hout om randjes nog af te ronden.
Gewicht plm 88gram.
Grip : 105 * 30 * 25 mm.
Blad : 6,3 * 155 * 152 mm.
Met de zwaardere en in de aanzet op het blad bredere griphelften (dan bij de konkave versie) die niet zijn uitgehold ontstaat een nog wat solider frame dan de konkav versie. De griphelften stabiliseren het blad goed wat al een solide gevoel geeft bij balletje tikken.
De balans is bij deze versie ook wat meer richting grip verschoven door het kortere blad en lange dikke griphelften (konkav is 157 mm blad lengte en grip overeenkomstig wat korter ) wat vooral merkbaar is met de rubbers er eenmaal op. Verwacht dat het hierdoor ook wat anders speelt en dat het verschil me ook wel bevallen zal.
Zware griphelften betekent natuurlijk ook dat het blad lichter is bij een bepaald gewicht. In dit geval 88 gram en griphelften samen plm 25 gr geschat betekent dat het blad 63 gram is.
Met twee balsa griphelften zou het frame dus nog maar zo,n 73 gr zijn en uitgeholde griphelften én dunner én korter misschien 82 gram. Beide gevallen vooral met zware rubbers dan duidelijk meer topzwaar.
Een echt power frame is het dus niet. Daar is het blad te licht voor.
Op basis van ervaringen met de konkav versie weet ik dit al.
Toch is het niet zo zacht als op basis van kiri kern en hinoki buitenlagen vermoedt zou kunnen worden.
Dat komt omdat de tussenlagen harder zijn en andere drie zachtere lagen hiermee verlijmd zijn. Die krijgen daar dan stevigheid van en dat maakt het hele frame steviger en harder. Een hardere buitenlaag die maar aan één kant verlijmd is met een andere houtlaag doet wat dit betreft minder
Off komt ook wel ongeveer overeen met Butterfly of stiga frame rating denk ik. Sinds lijmverbod misschien wat meer richting off - .
-
p1ngp0ng3r
- Advanced Member

- Berichten: 97
- Lid geworden op: 20 aug 2011, 22:26
Re: 729 hinoki
combi van zware grip met lichter blad is denk wel positief. Hierdoor wordt voorkomen dat, na het plaatsen van de rubbers, het zwaartepunt teveel bovenin zit.
Handvat deed mij overigens direct denken een Joola Carbon SWE....
Handvat deed mij overigens direct denken een Joola Carbon SWE....
Rasanter R48 - Infinity VPS - Evolution FX-P
Re: 729 hinoki
Toevallig ken ik die CS van een inmiddels overleden clubgenoot.
Vind zo,n blokjes motief altijd mooier uitkomen bij rechte frames dan konkav.
Adidas frames is design wel heel aantrekkelijk. Beetje te misschien
.
Waarschijnlijk zijn andere versies dan de konkave op verzoek van Friendship importeur in VS of Zweden gemaakt. Kan dit formaat grip iig niet rijmen met dat aziaten meest wat kleinere handen hebben.
Het frameblad is iets dikker en een slagje offensiever dan de W6 van Yinhe voor wie dat wat zegt.
Zoals op onderstaande foto te zien hebben de hinoki bovenlagen de zelfde dikte als de hardere tussenlagen en beide niet te dun.

Vind zo,n blokjes motief altijd mooier uitkomen bij rechte frames dan konkav.
Adidas frames is design wel heel aantrekkelijk. Beetje te misschien
Waarschijnlijk zijn andere versies dan de konkave op verzoek van Friendship importeur in VS of Zweden gemaakt. Kan dit formaat grip iig niet rijmen met dat aziaten meest wat kleinere handen hebben.
Het frameblad is iets dikker en een slagje offensiever dan de W6 van Yinhe voor wie dat wat zegt.
Zoals op onderstaande foto te zien hebben de hinoki bovenlagen de zelfde dikte als de hardere tussenlagen en beide niet te dun.

Re: 729 hinoki
Gisteren hele avond met het hinoki frame gespeeld.
Wij doen nooit patroontjes of fh-fh inspelen maar gebruiken meteen de hele tafel en alle slagen. Over en weer wat sparren en soms wat aandacht besteden aan specifieke dingen. Dan vaak een paar games als afsluiting maar gister maar één game gespeeld.
Zp spelend is natuurlijk lastiger om per slag apart even snel een indruk op te bouwen.
Voordeel is dat ik de overgang tussen slagen zo beter.kan testen.
Voor mijn gevarieerde spel met vaak kleine gripaanpassingen per slag is dat ook minstens zo belangrijk.
Als ik twee slagen apart goed kan spelen maar de overgang ertussen niet vloeiend en snel genoeg is dan heb ik er niks aan.
Die slagen lukken dan niet beide direkt achter elkaar in een wedstrijd situatie.
.
Wat iig goed beviel in dit opzicht was de grip.
Door de lengte en dikte ervan kon ik bij contra slagen, tikken, smashen of vlugge spins boven en dichterbij tafel mijn grip (qua druk) makkelijk wat verleggen naar het blad (duim en wijsvinger) en dan hielp het contragewicht van de grip voor de balans. Het voelde dan als een licht, lekker snel en stijf genoeg frame.
Bij hardere topspinslagen meer voluit geslagen, druk meer verdeeld en dus meer achterop met meer hefboomwerking, werkt het krachtiger en met de nodige elasticiteit. Door de fijne hinoki buitenlagen was de spin / snelheids verhouding ook goed te doseren. Vooral op middenafstand waar dat moelijker is dan verder terug ervoer ik dat als een voordeel.
Een minpuntje is misschien nog dat de zachtere kern (kiri dus tussen balsa en ayous in) meer doorkwam bij smashes die ik vol doorhaalde (alsof ik met combi in signatuur speelde) en waarbij ik de griplengte optimaal gebruikte.
De bal bleef dan even te lang hangen en de balafsprong met de rakza was dan een paar keer te hoog.
Wat meer als een korte tik uitgevoerd met wat minder druk achterop het handvat was dit gevoel weg en de doorslagkracht voor mij toereikend.
Heel hard loopdrive spel over en weer zal dit ook kunnen optreden (niet getest dus) en dan zal zo nu en dan wat meer op spin gespeeld moeten worden. Dat doe ik toch al vaak om wat te vertragen dus wmb geen probleem.
Verder vond ik het erg fijn met serveren door (denk ik) de zachte hinoki buitenlaag voor behoorlijk spin en de hardere laag daar direkt onder die zonodig de snelheid er goed bij gaf. Niet uitzonderlijk maar goed te doseren met precieze plaatsing en lengte als gevolg.
Blokken voor zover ik kon testen was ook prima alleen wat minder om direkt een punt mee te scoren misschien.
Moet zich nog uitwijzen tegen een betere topspinspeler.
Schuiven en de bal even laten vallen voor extra spin was minder door denk ik het wat dikkere en dan stijver werkende frame. De kiri kern komt dan ook niet echt door en helpt dus weinig.
Een wat eerder raakmoment en dan een strakkere schuifbal zoals in een aanvallend spel past werkte daarentegen prima en eenvoudiger om zelfde reden. Dit maakt het spelers die graag schuiven ook lastiger om goed terug te schuiven en dus prima wat mij betreft.
.
Net als bij de serve is door de hinoki met de hardere onderlaag tempo/spin en daarmee de baan van de bal weer goed te doseren.
Topspins verder van tafel uit een wat meer defensieve positie ging dit ook goed maar dan heeft de combi in mijn signatuur wat meer venijn in de staart .
Kan dan net iets meer jus aan mijn topspins geven maar zal ook verschil in rubbers zijn ; tenergy 64/aurus versus rakza 7. Controle van de lengte en hoogte was wel weer heel goed door het goed kunnen doseren van balafsprong, spin en snelheid in verhouding.
Dit aspect spreekt me ook het meest aan in dit frame ; goed en makkelijk doseren dus niet te nerveus spelend.
Daardoor is het voor geen enkele slag echt uitzonderlijk maar bij alle slagen die voor mij belangrijk zijn gewoon goed en dit doseren en de controle in de afwisseling nog als twee dikke pluspunten er bij.
Het crispere gevoel wat een verlijming met gellatine lijm geeft aan een frameopbouw als in mijn signatuur mis ik bij een opbpuw als dit frame heeft minder.
Mpgelijk omdat de tussenlagen de hardste lagen in het frame zijn en tweezijdig verlijmd daardoor ze die rol ahw overnemen. Voor een fabrieksframe is de verlijming ook gewoon prima.
Het gevoel bij lagere impact is wel wat minder sterk qua volume en ook niet zo mooi scherp en zuiver maar toch wel ok.
Al met al een goed frame en lachwekkend goed voor wat ik ervoor betaald heb. Wordt zeker nog verder getest.
Wij doen nooit patroontjes of fh-fh inspelen maar gebruiken meteen de hele tafel en alle slagen. Over en weer wat sparren en soms wat aandacht besteden aan specifieke dingen. Dan vaak een paar games als afsluiting maar gister maar één game gespeeld.
Zp spelend is natuurlijk lastiger om per slag apart even snel een indruk op te bouwen.
Voordeel is dat ik de overgang tussen slagen zo beter.kan testen.
Voor mijn gevarieerde spel met vaak kleine gripaanpassingen per slag is dat ook minstens zo belangrijk.
Als ik twee slagen apart goed kan spelen maar de overgang ertussen niet vloeiend en snel genoeg is dan heb ik er niks aan.
Die slagen lukken dan niet beide direkt achter elkaar in een wedstrijd situatie.
.
Wat iig goed beviel in dit opzicht was de grip.
Door de lengte en dikte ervan kon ik bij contra slagen, tikken, smashen of vlugge spins boven en dichterbij tafel mijn grip (qua druk) makkelijk wat verleggen naar het blad (duim en wijsvinger) en dan hielp het contragewicht van de grip voor de balans. Het voelde dan als een licht, lekker snel en stijf genoeg frame.
Bij hardere topspinslagen meer voluit geslagen, druk meer verdeeld en dus meer achterop met meer hefboomwerking, werkt het krachtiger en met de nodige elasticiteit. Door de fijne hinoki buitenlagen was de spin / snelheids verhouding ook goed te doseren. Vooral op middenafstand waar dat moelijker is dan verder terug ervoer ik dat als een voordeel.
Een minpuntje is misschien nog dat de zachtere kern (kiri dus tussen balsa en ayous in) meer doorkwam bij smashes die ik vol doorhaalde (alsof ik met combi in signatuur speelde) en waarbij ik de griplengte optimaal gebruikte.
De bal bleef dan even te lang hangen en de balafsprong met de rakza was dan een paar keer te hoog.
Wat meer als een korte tik uitgevoerd met wat minder druk achterop het handvat was dit gevoel weg en de doorslagkracht voor mij toereikend.
Heel hard loopdrive spel over en weer zal dit ook kunnen optreden (niet getest dus) en dan zal zo nu en dan wat meer op spin gespeeld moeten worden. Dat doe ik toch al vaak om wat te vertragen dus wmb geen probleem.
Verder vond ik het erg fijn met serveren door (denk ik) de zachte hinoki buitenlaag voor behoorlijk spin en de hardere laag daar direkt onder die zonodig de snelheid er goed bij gaf. Niet uitzonderlijk maar goed te doseren met precieze plaatsing en lengte als gevolg.
Blokken voor zover ik kon testen was ook prima alleen wat minder om direkt een punt mee te scoren misschien.
Moet zich nog uitwijzen tegen een betere topspinspeler.
Schuiven en de bal even laten vallen voor extra spin was minder door denk ik het wat dikkere en dan stijver werkende frame. De kiri kern komt dan ook niet echt door en helpt dus weinig.
Een wat eerder raakmoment en dan een strakkere schuifbal zoals in een aanvallend spel past werkte daarentegen prima en eenvoudiger om zelfde reden. Dit maakt het spelers die graag schuiven ook lastiger om goed terug te schuiven en dus prima wat mij betreft.
.
Net als bij de serve is door de hinoki met de hardere onderlaag tempo/spin en daarmee de baan van de bal weer goed te doseren.
Topspins verder van tafel uit een wat meer defensieve positie ging dit ook goed maar dan heeft de combi in mijn signatuur wat meer venijn in de staart .
Kan dan net iets meer jus aan mijn topspins geven maar zal ook verschil in rubbers zijn ; tenergy 64/aurus versus rakza 7. Controle van de lengte en hoogte was wel weer heel goed door het goed kunnen doseren van balafsprong, spin en snelheid in verhouding.
Dit aspect spreekt me ook het meest aan in dit frame ; goed en makkelijk doseren dus niet te nerveus spelend.
Daardoor is het voor geen enkele slag echt uitzonderlijk maar bij alle slagen die voor mij belangrijk zijn gewoon goed en dit doseren en de controle in de afwisseling nog als twee dikke pluspunten er bij.
Het crispere gevoel wat een verlijming met gellatine lijm geeft aan een frameopbouw als in mijn signatuur mis ik bij een opbpuw als dit frame heeft minder.
Mpgelijk omdat de tussenlagen de hardste lagen in het frame zijn en tweezijdig verlijmd daardoor ze die rol ahw overnemen. Voor een fabrieksframe is de verlijming ook gewoon prima.
Het gevoel bij lagere impact is wel wat minder sterk qua volume en ook niet zo mooi scherp en zuiver maar toch wel ok.
Al met al een goed frame en lachwekkend goed voor wat ik ervoor betaald heb. Wordt zeker nog verder getest.
Re: 729 hinoki
Pak jij jou batje bij veel slagen over om een andere greep te hebben? Begin handvat einde hanvat, strak en los in je hand? Is dat niet lastig als het snel gaat. Ik kantel mijn batje een klein beetje voorover als ik naar backhand ga. Dat is onbewust aangeleerd zonder een vast plan. Is dat overpakken, en verschillende grepen gebruikelijk?
Xiom Icecream AZX 91 gram FL ( ALC op fh, ZLC op bh)
FH: Xiom Omega VII Pro max.
BH: Xiom Omega VII Pro max
FH: Xiom Omega VII Pro max.
BH: Xiom Omega VII Pro max
Re: 729 hinoki
Als duim, wijsvinger en middelvinger genoeg de bladstand controleren kunnen de andere vingers iets meer ontspannen. Dat verplaatst het zwaartepunt van de grip naar dicht bij het blad en dus hoger. De effectieve hefboomlengte is dan korter.
Een snelle korte tik (op bijv een wat hogere korte return of serve) kpmt dan vaak beter en sneller door en veel bh's ook.
Balafsprong van het bat wordt ook vlakker en het frame reageert wat stijver. Bij dit frame maak ik daar dan ook gebruik van voor wat extra controle om een bal geplaatst te smashen.
Dezelfde controle op de bladstand en manipuleren van het batje kan ook meer met middel en ringvinger op het middendeel. Dan is de duim dus even vrij
.
Bh topspin oefent de handpalm even druk uit achterop het handvat en als dat langer is geeft dat ook meer hefboomwerking maar verder ook vrij los achterop.
Het blad is bij dit frame dus vrij kort maar bij gebruik van volle griplengte (handen goot/lang genoeg) speelt het dan meer als een langer frame met wat meer flex en hefboomlengte die ik voor topspin goed kan benutten.
Na elke slag keer ik altijd direkt terug naar een basisgrip. Dus hoef nooit ineens te wisselen van bh grip naar fh grip maar vanuit die basis. Bij deze grip gaat van daaruit naar fh grip makkelijk door het dikke middendeel en de afgeronde grip.
Met middel en ringvinger rol ik het bat dan snel en zeker naar fh grip. Konkav is mij daarvoor wat te dun in het middendeel of het nog dikkere achtereind zit in de weg.
Naar een bh grip valt het batje met lichte druk van de wijsvinger heel makkelijk als andere vingers tegelijk even ontspannen.
Een snelle korte tik (op bijv een wat hogere korte return of serve) kpmt dan vaak beter en sneller door en veel bh's ook.
Balafsprong van het bat wordt ook vlakker en het frame reageert wat stijver. Bij dit frame maak ik daar dan ook gebruik van voor wat extra controle om een bal geplaatst te smashen.
Dezelfde controle op de bladstand en manipuleren van het batje kan ook meer met middel en ringvinger op het middendeel. Dan is de duim dus even vrij
Bh topspin oefent de handpalm even druk uit achterop het handvat en als dat langer is geeft dat ook meer hefboomwerking maar verder ook vrij los achterop.
Het blad is bij dit frame dus vrij kort maar bij gebruik van volle griplengte (handen goot/lang genoeg) speelt het dan meer als een langer frame met wat meer flex en hefboomlengte die ik voor topspin goed kan benutten.
Na elke slag keer ik altijd direkt terug naar een basisgrip. Dus hoef nooit ineens te wisselen van bh grip naar fh grip maar vanuit die basis. Bij deze grip gaat van daaruit naar fh grip makkelijk door het dikke middendeel en de afgeronde grip.
Met middel en ringvinger rol ik het bat dan snel en zeker naar fh grip. Konkav is mij daarvoor wat te dun in het middendeel of het nog dikkere achtereind zit in de weg.
Naar een bh grip valt het batje met lichte druk van de wijsvinger heel makkelijk als andere vingers tegelijk even ontspannen.
Re: 729 hinoki
Dat klinkt wel heel ingewikkeld, een soort piano spelen met al die greep technieken en vinger settings. Zijn dit dingen die jij zelf allemaal uitzoekt en ontdekt,of is dit bij gevorderde spelers vrij gebruikelijk.
Xiom Icecream AZX 91 gram FL ( ALC op fh, ZLC op bh)
FH: Xiom Omega VII Pro max.
BH: Xiom Omega VII Pro max
FH: Xiom Omega VII Pro max.
BH: Xiom Omega VII Pro max
Re: 729 hinoki
Als je druksensors op een frame zou zetten op alle contactpunten tijdens een wedstrijd denk ik dat er heel wat te zien zou zijn bij alle spelers en bij spelers die handiger met hun batje zijn waarschijnlijk ook meer dan bij minder handige spelers. Ook vingers die even los komen en bij een volgende slag weer net ergens anders druk uitoefenen. Inderdaad wel wat vergelijkbaar met het bespelen van een muziekinstrument.
Richard Prause, oa trainer van timo boll had ook een keer een artikel geschreven over hoe Boll de wijsvinger gebruikt voor druk achter zijn harde fh topspins maar dus ook minder bij andere slagen en langzame topspins. Dat ging over drukpunten en duim en wijsvinger plaatsing gebruiken om meer druk achter slagen op te bouwen en te geven. Kan het alleen niet meer vinden.
Je gebruikt hierbij ook de elasticiteit van handspieren en pezen. Een losjes of half gespannen spier is ook een soort veer en dit wordt gebruikt door elke tt speler. Dat kun je dus ook optimaliseren.
Bijv een punchblok met bh met een snelle korte terugzwaai van het batje met de slag naar voren er direkt achteraan. Daarmee wordt duimdruk automatisch al opgebouwt mbv de versnelling van het naar achteren (en dan de traagheid van de batmassa). Het bat stoot ahw tegen de duim en dit bouwt al de nodige spierspanning op in de duim zonder dat die spier zelf al energie levert. Die energielevering sluit hierop aan (en reageert erop) en de energie uit de achterzwaai wordt zo over en meegenomen. Dan krijg je een soort zwiepend slagje en als je dat gecontroleerd doet en goed timed een punchblok.
Andere slagen gebruiken ook energie uit de achterzwaai op vergelijkbare manier maar dan weer anders.
Dit deel van de energie komt daar terecht via de elasticiteit van spieren en pezen in de hand en de diverse contactpunten met het batje spelen hierbij een rol.
De bathandling kan hier dan op gericht zijn incl plaatsing en gebruik van bijv duim en wijsvinger. Dat doet Timo Boll opzichtig maar elke speler maakt hiervan gebruik.
Dat spieren/pezen zo energie kunnen opnemen betekent nog niet dat die energie altijd wordt overgenomen in de slag vooruit.
Energie opnemen en dan vasthouden geeft demping waarmee een bal vertraagd kan worden.
Daarom is bat - of frame snelheid ook wat absurd en misleidend. Je kan een frame/bat gewoon trager of sneller maken.
Zo,n slag waarbij je energie uit de achterzwaai wel gebruikt voor versnelling/snelheid, kan dan korter zijn en toch even hard. Ook die terugzwaai moet daarvoor wel goed getimed zijn natuurlijk. Niet te vroeg en niet te laat want je houdt die opgebouwde spanning niet lang vast.
Ook honkbalspelers (met twee handen) zie je altijd nog een korte snelle achterzwaai maken voorafgaand aan de voorwaartse slag om daaruit extra energie te halen.
Richard Prause, oa trainer van timo boll had ook een keer een artikel geschreven over hoe Boll de wijsvinger gebruikt voor druk achter zijn harde fh topspins maar dus ook minder bij andere slagen en langzame topspins. Dat ging over drukpunten en duim en wijsvinger plaatsing gebruiken om meer druk achter slagen op te bouwen en te geven. Kan het alleen niet meer vinden.
Je gebruikt hierbij ook de elasticiteit van handspieren en pezen. Een losjes of half gespannen spier is ook een soort veer en dit wordt gebruikt door elke tt speler. Dat kun je dus ook optimaliseren.
Bijv een punchblok met bh met een snelle korte terugzwaai van het batje met de slag naar voren er direkt achteraan. Daarmee wordt duimdruk automatisch al opgebouwt mbv de versnelling van het naar achteren (en dan de traagheid van de batmassa). Het bat stoot ahw tegen de duim en dit bouwt al de nodige spierspanning op in de duim zonder dat die spier zelf al energie levert. Die energielevering sluit hierop aan (en reageert erop) en de energie uit de achterzwaai wordt zo over en meegenomen. Dan krijg je een soort zwiepend slagje en als je dat gecontroleerd doet en goed timed een punchblok.
Andere slagen gebruiken ook energie uit de achterzwaai op vergelijkbare manier maar dan weer anders.
Dit deel van de energie komt daar terecht via de elasticiteit van spieren en pezen in de hand en de diverse contactpunten met het batje spelen hierbij een rol.
De bathandling kan hier dan op gericht zijn incl plaatsing en gebruik van bijv duim en wijsvinger. Dat doet Timo Boll opzichtig maar elke speler maakt hiervan gebruik.
Dat spieren/pezen zo energie kunnen opnemen betekent nog niet dat die energie altijd wordt overgenomen in de slag vooruit.
Energie opnemen en dan vasthouden geeft demping waarmee een bal vertraagd kan worden.
Daarom is bat - of frame snelheid ook wat absurd en misleidend. Je kan een frame/bat gewoon trager of sneller maken.
Zo,n slag waarbij je energie uit de achterzwaai wel gebruikt voor versnelling/snelheid, kan dan korter zijn en toch even hard. Ook die terugzwaai moet daarvoor wel goed getimed zijn natuurlijk. Niet te vroeg en niet te laat want je houdt die opgebouwde spanning niet lang vast.
Ook honkbalspelers (met twee handen) zie je altijd nog een korte snelle achterzwaai maken voorafgaand aan de voorwaartse slag om daaruit extra energie te halen.
Re: 729 hinoki
Dit leg ik niet goed uit geloof ik.
Waar het op neerkomt is dat als een honkballer zijn slag inzet uit zijn heupen de arm en het zware bat een vrij grote traagheidsweertsand geven die de voorste schouderspier al op spanning brengt voor de spier zelf energie levert of tegelijk.
Met een warming up de schouderspieren wat rekken door armen te zwaaien maakt zo,n soort rekspanning ook voelbaar.
De chinezen met hun lange arm techniek gebruiken dit principe net zo. De traagheidsweerstand voor hoek versnelling is volgens Newton (natuurkunde) het produkt van massa maal armlengte, Dus uit hun heupen kunnen ze dan veel meer energie in zo,n sterke schouderspier laden door de arm te strekken en daarmee de traagheidsweerstand te verhogen.
De energie die in de spier zelf gelevert wordt is ook hoog en dan krijg je zo,n explosieve slag.
http://experiencelife.com/article/elastic-energy/.. Eerst inveren dan springen..
Bij de verdere afwikkeling gebeurt dan net zoiets rond de andere gewrichten oa de pols. De hand/batgrip verbinding werkt vervolgens ook nog als een soort gewricht. De massatraagheid van het bat wekt spanning op in de hand vlak voor het raken en er wordt dankzijde elasticiteit komt die - nog korter daarvoor - weer vrij.
Vervolgens ook nog de flex van het frame. Het blad met rubbers heeft een massatraagheid tov het handvat en het frame flext op de versnelling.
Ontspant bij het raken ook die veer precies getimed dan zit alle energie van de slag (theoretisch bij gebruikmaking van alle elasticiteit) in het frameblad.
Net als bij de warming up voor een schouderspier roept ook een achterzwaai zo,n spanning op (versnelling en vertraging zijn relatief). Bij snelle wisselingen tussen fh en bh kun je hier dan gebruik van maken om met kortere slag meer energie in de slagen te krijgen en kortere slag bespaart tijd....
Duidelijker zo ?
Verder maakt iedereen hier gebruik van dus wat dat betreft ben ik niet uniek of zo. Hooguit maak ik er nog wat meer gebruik van doordat ik vroeger met veel trager materiaal trainde en speelde. Elk beetje energie extra dat ik over wist te brengen maakte de kans om te scoren groter. Sterkere prikkel dus om de techniek daar meer op te richten.
Bij dit frame werkte die overbrenging van energie dus verrassend goed dankzij die grip.
Dat werkte als een extra versnelling bij krachtigere topspinslagen zowel fh als bh.
Bij kortere slagen met minder tijd kon ik het frame ook gebruiken alsof het een kortere grip had door het eveneens vrij dikke middendeel. Dan werkte de grip juist als contragewicht op de traagheidsweerstand.van het blad.
Batje voelde dan licht en geschikt voor slagen die meer snel dan krachtig zijn.
Kon zo meer spelen met de balans van het bat tussen topzwaar en niet topzwaar.
Verder is deze gripversie voor de meeste spelers denk ik wel net te dik. De maten voor een rechte grip zijn kritischer dan voor konkav. Ik ben 1,93 m en handen ook lang maar ben daarmee ook niet de enigste in Nederland.
Hoop dat mijn eerste review nu wat meer duidelijk is ?
Het frame verdient iig deze aandacht wel.
Dat het nooit zo,n succes geworden is (ook internationaal niet) komt misschien door de toevoeging balsa in de marketingtekst door de importeur of een vertaler.
Het heeft geen balsa en is voor degenen die een licht balsa frame zoeken dan veel te zwaar.
Degenen die geen balsa willen slaan het over vanwege de balsa die er in zou zitten...
Dan blijven er weinig klanten over
.
Waar het op neerkomt is dat als een honkballer zijn slag inzet uit zijn heupen de arm en het zware bat een vrij grote traagheidsweertsand geven die de voorste schouderspier al op spanning brengt voor de spier zelf energie levert of tegelijk.
Met een warming up de schouderspieren wat rekken door armen te zwaaien maakt zo,n soort rekspanning ook voelbaar.
De chinezen met hun lange arm techniek gebruiken dit principe net zo. De traagheidsweerstand voor hoek versnelling is volgens Newton (natuurkunde) het produkt van massa maal armlengte, Dus uit hun heupen kunnen ze dan veel meer energie in zo,n sterke schouderspier laden door de arm te strekken en daarmee de traagheidsweerstand te verhogen.
De energie die in de spier zelf gelevert wordt is ook hoog en dan krijg je zo,n explosieve slag.
http://experiencelife.com/article/elastic-energy/.. Eerst inveren dan springen..
Bij de verdere afwikkeling gebeurt dan net zoiets rond de andere gewrichten oa de pols. De hand/batgrip verbinding werkt vervolgens ook nog als een soort gewricht. De massatraagheid van het bat wekt spanning op in de hand vlak voor het raken en er wordt dankzijde elasticiteit komt die - nog korter daarvoor - weer vrij.
Vervolgens ook nog de flex van het frame. Het blad met rubbers heeft een massatraagheid tov het handvat en het frame flext op de versnelling.
Ontspant bij het raken ook die veer precies getimed dan zit alle energie van de slag (theoretisch bij gebruikmaking van alle elasticiteit) in het frameblad.
Net als bij de warming up voor een schouderspier roept ook een achterzwaai zo,n spanning op (versnelling en vertraging zijn relatief). Bij snelle wisselingen tussen fh en bh kun je hier dan gebruik van maken om met kortere slag meer energie in de slagen te krijgen en kortere slag bespaart tijd....
Duidelijker zo ?
Verder maakt iedereen hier gebruik van dus wat dat betreft ben ik niet uniek of zo. Hooguit maak ik er nog wat meer gebruik van doordat ik vroeger met veel trager materiaal trainde en speelde. Elk beetje energie extra dat ik over wist te brengen maakte de kans om te scoren groter. Sterkere prikkel dus om de techniek daar meer op te richten.
Bij dit frame werkte die overbrenging van energie dus verrassend goed dankzij die grip.
Dat werkte als een extra versnelling bij krachtigere topspinslagen zowel fh als bh.
Bij kortere slagen met minder tijd kon ik het frame ook gebruiken alsof het een kortere grip had door het eveneens vrij dikke middendeel. Dan werkte de grip juist als contragewicht op de traagheidsweerstand.van het blad.
Batje voelde dan licht en geschikt voor slagen die meer snel dan krachtig zijn.
Kon zo meer spelen met de balans van het bat tussen topzwaar en niet topzwaar.
Verder is deze gripversie voor de meeste spelers denk ik wel net te dik. De maten voor een rechte grip zijn kritischer dan voor konkav. Ik ben 1,93 m en handen ook lang maar ben daarmee ook niet de enigste in Nederland.
Hoop dat mijn eerste review nu wat meer duidelijk is ?
Het frame verdient iig deze aandacht wel.
Dat het nooit zo,n succes geworden is (ook internationaal niet) komt misschien door de toevoeging balsa in de marketingtekst door de importeur of een vertaler.
Het heeft geen balsa en is voor degenen die een licht balsa frame zoeken dan veel te zwaar.
Degenen die geen balsa willen slaan het over vanwege de balsa die er in zou zitten...
Dan blijven er weinig klanten over
Re: 729 hinoki
Van mijn achttiende tot mijn drientwintigste speelde ik met korte noppen op bh. Linkshandig en fh georienteerd.
Vanwege mijn linkshandigheid is het parallel en inside out met bh kunnen spelen belangrijk om bij rechtshandige tegenstanders naar hun bh te kunnen spelen en sowieso ook om beter in mijn fh spel te komen.
Met noppen werkt een bh grip dan veel beter en voor fh georienteerd spelen juist niet.
Die wisseling direkt terug leerde ik daardoor mezelf denk ik aan. Voetenstand aanpassen gaat dan veel te traag.
Bij patroontjes was ik ook altijd scherp om ballen die van het patroon afweken toch goed terug te kunnen spelen. Heb nooit gefoeterd op trainingspartners om die reden
.
Dus bh-bh met kn betekent dan na elke slag terug van bh grip naar een licht fh georienteerde basisgrip en oefende ik dus ook die gripwisseling mee.
Dan wordt dat wisselen meer een automatisme en onderdeel van de techniek
Ik ben me er wel bewust van maar denk er normaal gesproken niet echt bij na. Het valt ook niet op als ik speel. Daarvoor is het te subtiel en gaat het ook te snel en teveel in de beweging. Alleen in een uitleg komt het misschien zo over.
Ook nu nog (met backside rubber) kan ik redelijk goed bh parallel (of inside out uit het midden) spelen en zonder voetenwerk aanpassing met plaatsing de hele tafel bestrijken. Denk mede dankzij die periode met noppen.
Het blijft ook belangrijk voor me vanwege die linkshandigheid en oefen bh parallel daarom ook vaak nog bewust. ik speel nu eenmaal vaker tegen rechtshandigen dan rechtshandigen tegen een linkshandige en mijn fh is nog steeds ook wat sterker dan bh.
Dat oefenen doe ik door tijdens vrijspelen en oefenpartijen veel parallel te spelen met bh ipv met een patroon. Kies het dan als aandachtspunt om me wat meer erop te concentreren en speel elke bh langs de lijn of inside out.
Ook maandag en dat soort slagen in een vrije vorm spelen geeft dan een andere test voor het batje.
Ik was bang dat die lengte en dikte tegen zouden werken bij bh en bij de wisseling bh - fh maar dat gebeurde dus niet.
Mogelijk speelt de bladvorm in het gripbereik daarbij een rol.
Dat is een van de weinige dingen waarin het als chinees frame herkenbaar is. Vaak lag me dat niet zo maar bij deze grip komt het met de gripdikte ahw samen en klopt het als geheel. Uiteraard is dat ook persoonlijk en op mijn vijftiende had ik dit frame bijv niet kunnen hanteren ivm toen nog kleinere handen.
Vanwege mijn linkshandigheid is het parallel en inside out met bh kunnen spelen belangrijk om bij rechtshandige tegenstanders naar hun bh te kunnen spelen en sowieso ook om beter in mijn fh spel te komen.
Met noppen werkt een bh grip dan veel beter en voor fh georienteerd spelen juist niet.
Die wisseling direkt terug leerde ik daardoor mezelf denk ik aan. Voetenstand aanpassen gaat dan veel te traag.
Bij patroontjes was ik ook altijd scherp om ballen die van het patroon afweken toch goed terug te kunnen spelen. Heb nooit gefoeterd op trainingspartners om die reden
Dus bh-bh met kn betekent dan na elke slag terug van bh grip naar een licht fh georienteerde basisgrip en oefende ik dus ook die gripwisseling mee.
Dan wordt dat wisselen meer een automatisme en onderdeel van de techniek
Ik ben me er wel bewust van maar denk er normaal gesproken niet echt bij na. Het valt ook niet op als ik speel. Daarvoor is het te subtiel en gaat het ook te snel en teveel in de beweging. Alleen in een uitleg komt het misschien zo over.
Ook nu nog (met backside rubber) kan ik redelijk goed bh parallel (of inside out uit het midden) spelen en zonder voetenwerk aanpassing met plaatsing de hele tafel bestrijken. Denk mede dankzij die periode met noppen.
Het blijft ook belangrijk voor me vanwege die linkshandigheid en oefen bh parallel daarom ook vaak nog bewust. ik speel nu eenmaal vaker tegen rechtshandigen dan rechtshandigen tegen een linkshandige en mijn fh is nog steeds ook wat sterker dan bh.
Dat oefenen doe ik door tijdens vrijspelen en oefenpartijen veel parallel te spelen met bh ipv met een patroon. Kies het dan als aandachtspunt om me wat meer erop te concentreren en speel elke bh langs de lijn of inside out.
Ook maandag en dat soort slagen in een vrije vorm spelen geeft dan een andere test voor het batje.
Ik was bang dat die lengte en dikte tegen zouden werken bij bh en bij de wisseling bh - fh maar dat gebeurde dus niet.
Mogelijk speelt de bladvorm in het gripbereik daarbij een rol.
Dat is een van de weinige dingen waarin het als chinees frame herkenbaar is. Vaak lag me dat niet zo maar bij deze grip komt het met de gripdikte ahw samen en klopt het als geheel. Uiteraard is dat ook persoonlijk en op mijn vijftiende had ik dit frame bijv niet kunnen hanteren ivm toen nog kleinere handen.
Re: 729 hinoki
Allereerst een bedankje richting Mank voor de zeer interessante info over grip en vingerdruk.
Ik heb nog een poging gewaagd om het artikel van Richard Prause te vinden.
Ik weet niet zeker of dit ze zijn (denk het niet) maar er staat toch interessante info in;
http://www.butterfly-world.com/newslett ... news77.pdf
Zie pag.11 The Grip
http://www.butterfly-world.com/newslett ... news78.pdf
Zie pag.11 The Grip
http://www.butterfly-world.com/newslett ... news79.pdf
Zie pag.11 The Grip
In bovenstaande URL kan je handmatig het nummer (77, 78, 79) aanpassen tot aan 1, om alle overige magazines te bekijken (Jaargang 2003 - 2009).
Magazines na nr 79, 2009 kan ik niet terugvinden.
Groeten,
Hopper
Ik heb nog een poging gewaagd om het artikel van Richard Prause te vinden.
Ik weet niet zeker of dit ze zijn (denk het niet) maar er staat toch interessante info in;
http://www.butterfly-world.com/newslett ... news77.pdf
Zie pag.11 The Grip
http://www.butterfly-world.com/newslett ... news78.pdf
Zie pag.11 The Grip
http://www.butterfly-world.com/newslett ... news79.pdf
Zie pag.11 The Grip
In bovenstaande URL kan je handmatig het nummer (77, 78, 79) aanpassen tot aan 1, om alle overige magazines te bekijken (Jaargang 2003 - 2009).
Magazines na nr 79, 2009 kan ik niet terugvinden.
Groeten,
Hopper
TTV Rapidity
3e klasse DUO Holland-Noord
Butterfly Timo Boll ALC
Rakza 7 (2.0 - Forehand)
Rakza 7 (2.0 - Backhand)
3e klasse DUO Holland-Noord
Butterfly Timo Boll ALC
Rakza 7 (2.0 - Forehand)
Rakza 7 (2.0 - Backhand)
Re: 729 hinoki
Dat zijn ze inderdaad. Bedankt.
Las ze jaren geleden toen ik nog training gaf aan een groepje jeugdspelers.
Ben vanaf dat moment begonnen dit ook in de training te gebruiken. Vandaar dat ik het onthouden had...
Veel beginnende en gevorderde spelers passen hun grip ook al meer of minder subtiel aan tussen bijv fh -fh en bh - bh oefeningen om die slag dan beter uit te kunnen voeren. Precies hetzelfde eigenlijk als wat die topspelers doen.
Dus waarom dan eerst afleren om het later weer aan te leren ?
Las ze jaren geleden toen ik nog training gaf aan een groepje jeugdspelers.
Ben vanaf dat moment begonnen dit ook in de training te gebruiken. Vandaar dat ik het onthouden had...
Veel beginnende en gevorderde spelers passen hun grip ook al meer of minder subtiel aan tussen bijv fh -fh en bh - bh oefeningen om die slag dan beter uit te kunnen voeren. Precies hetzelfde eigenlijk als wat die topspelers doen.
Dus waarom dan eerst afleren om het later weer aan te leren ?
Re: 729 hinoki
Gister weer met het frame gespeeld. Nu was een iemand aanwezig die wat beter en meer topspin speelt.
Het banda rubber met een vlakke balafsprong had ik vervangen door een Hexer duro max.
Op andere kant nog de rakza max.
Fh nu wat problemen doordat de ander met meer spin speelde en de combi van dit type rubber bij dit frame ; voor mij een te hoge balafspronghoek heeft op fh en daardoor te spingevoelig op fh.
Moest hierdoor de flexibiliteit van mijn onderarm (ellepijp, spaakbeen
)meer gebruiken voor controle. Moest mijn elleboog daarvoor meer naar bathoogte brengen met onderarm dan wat meer horizontaal. Dat ging ook met wat diepere hoeken in knieen en heup (lenigheid is nog prima). Met mijn lengte en leeftijd beweeg ik dan alleen minder makkelijk en kost veel energie zo te spelen.
Met het banda rubber op fh was de controle beter in een boor mij meer comfortabele speelhouding. Bh ben ik flexibeler met de bladstand en kan daar de spingevoeligheid van een wat hogere balafsprong makkelijker opvangen.
fh meer flexibel met de slag (meer omhoog of meer naar voren of combineren) en minder met de bladstand en past een lagere balafsprong rubber bij iig dit frame beter.
Miste ook de betere kwaliteit in langzame fh topspins met het banda rubber op dit frame.
De balafspronghoek kan daarvoor ook té hoog zijn wat dan wel een mooie bolle spin geeft maar helaas meer door zwaartekracht ; wat omhoog gaat komt ook weer naar beneden en dus boller
.
Door de hogere balafsprong op fh moest ik ook eerder naar achteren als de ander me met topspin onder druk zette. Ook tijdens een gamepje anticiperend en daarmee werd bh ook minder.
Voor volgende keer zit er een Andro Rasant op. Met de hardere spons en stroeve toplaag is bij dat rubber de balafspronghoek meer te varieren met de slagvariatie als met rakza en het banda rubber. Benieuwd hoe dat zal gaan.
Het banda rubber met een vlakke balafsprong had ik vervangen door een Hexer duro max.
Op andere kant nog de rakza max.
Fh nu wat problemen doordat de ander met meer spin speelde en de combi van dit type rubber bij dit frame ; voor mij een te hoge balafspronghoek heeft op fh en daardoor te spingevoelig op fh.
Moest hierdoor de flexibiliteit van mijn onderarm (ellepijp, spaakbeen
Met het banda rubber op fh was de controle beter in een boor mij meer comfortabele speelhouding. Bh ben ik flexibeler met de bladstand en kan daar de spingevoeligheid van een wat hogere balafsprong makkelijker opvangen.
fh meer flexibel met de slag (meer omhoog of meer naar voren of combineren) en minder met de bladstand en past een lagere balafsprong rubber bij iig dit frame beter.
Miste ook de betere kwaliteit in langzame fh topspins met het banda rubber op dit frame.
De balafspronghoek kan daarvoor ook té hoog zijn wat dan wel een mooie bolle spin geeft maar helaas meer door zwaartekracht ; wat omhoog gaat komt ook weer naar beneden en dus boller
Door de hogere balafsprong op fh moest ik ook eerder naar achteren als de ander me met topspin onder druk zette. Ook tijdens een gamepje anticiperend en daarmee werd bh ook minder.
Voor volgende keer zit er een Andro Rasant op. Met de hardere spons en stroeve toplaag is bij dat rubber de balafspronghoek meer te varieren met de slagvariatie als met rakza en het banda rubber. Benieuwd hoe dat zal gaan.
Re: 729 hinoki
heb ook nog een batje met dit frame, gecombineerd met friendship 729 rubbers (fx lighting en ritc japan). Voornamelijk door de rubbers denk ik te weinig snelheid en te lage throw angle voor mij. Maar het hout opzicht is niks mis mee 
Hout: Dr. Neubauer Barricade DEF
FH: DHS Neo Hurricane 2.1
BH: Spinlord Blitzschlag OX
FH: DHS Neo Hurricane 2.1
BH: Spinlord Blitzschlag OX
Re: 729 hinoki
En geen snellijm
.
Frame en rubbers bestonden al voor het snellijm verbod en met snellijm wordt de "werphoek" behoorlijk veel hoger. Bij chinese rubbers vaak nog meer verschil.
Dus stel dat Friendship destijds deze rubbers wel een hogere worp had meegegeven. Dat werkt dan met snellijm niet meer goed ivm spingevoeligheid.
Met zo,n combi zonder lijm is de controle in veel opzichten genoeg voor beginners en andere zelfs matig tot slecht voor gevorderden. Maximale spin verliest ook zoveel snelheid dat de bal bij de meeste spelers het net nog maar moeilijk haalt Ook een soort gebrek aan controle dus. Meer snelheid van frame of rubber met de slag en door dikker te raken - om zo wel het net te halen - geeft dan ook minder spin.
De controle met passief blokken is voor een aanvallend spel ook zo hoog zonder snellijm dat het frame daarop ook niet echt getest kan worden. Servereturn net zo. Dan blijft er dus weinig over voor frame en rubbers om zich wat tafeltennis betreft te kunnen bewijzen en om te testen
.
Voor een eerste test van het frame zijn de rubbers beter geschikt als je ze even tuned met lampolie.
Daarom test ik tot nu toe dus meer met het doel om een goeie combi te vinden en reviews zijn dan ook tegelijk reviews van de testrubbers (al zijn die niet topnieuw, ze spelen nog redelijk in de buurt) voor wat betreft het maken van een combi.
Met rasant mag het frame zich straks bewijzen waar dat rubber het nodige liet liggen aan controle op andere frames. Rasant kan zich dan bewijzen op een ander soort frame. Het kan dan zo (overall) meer controle geven dan hexer duro of rakza waar dat op andere frames veel minder is. Of voor mij meer zinvolle controle want een teveel aan controle voor bijv topspin heb ik niks aan. Dan liever wat minder controle en de kwaliteit wat hoger of meer variatie in mijn topspinslagen (en elders dan nog wat meer controle waar het wel meer zin voor me heeft).
Frame en rubbers bestonden al voor het snellijm verbod en met snellijm wordt de "werphoek" behoorlijk veel hoger. Bij chinese rubbers vaak nog meer verschil.
Dus stel dat Friendship destijds deze rubbers wel een hogere worp had meegegeven. Dat werkt dan met snellijm niet meer goed ivm spingevoeligheid.
Met zo,n combi zonder lijm is de controle in veel opzichten genoeg voor beginners en andere zelfs matig tot slecht voor gevorderden. Maximale spin verliest ook zoveel snelheid dat de bal bij de meeste spelers het net nog maar moeilijk haalt Ook een soort gebrek aan controle dus. Meer snelheid van frame of rubber met de slag en door dikker te raken - om zo wel het net te halen - geeft dan ook minder spin.
De controle met passief blokken is voor een aanvallend spel ook zo hoog zonder snellijm dat het frame daarop ook niet echt getest kan worden. Servereturn net zo. Dan blijft er dus weinig over voor frame en rubbers om zich wat tafeltennis betreft te kunnen bewijzen en om te testen
Voor een eerste test van het frame zijn de rubbers beter geschikt als je ze even tuned met lampolie.
Daarom test ik tot nu toe dus meer met het doel om een goeie combi te vinden en reviews zijn dan ook tegelijk reviews van de testrubbers (al zijn die niet topnieuw, ze spelen nog redelijk in de buurt) voor wat betreft het maken van een combi.
Met rasant mag het frame zich straks bewijzen waar dat rubber het nodige liet liggen aan controle op andere frames. Rasant kan zich dan bewijzen op een ander soort frame. Het kan dan zo (overall) meer controle geven dan hexer duro of rakza waar dat op andere frames veel minder is. Of voor mij meer zinvolle controle want een teveel aan controle voor bijv topspin heb ik niks aan. Dan liever wat minder controle en de kwaliteit wat hoger of meer variatie in mijn topspinslagen (en elders dan nog wat meer controle waar het wel meer zin voor me heeft).
Re: 729 hinoki
Hey Mark,
Hebben we nu hetzelfde framepje! Mooi stukje geschreven!
Mocht ik weer gaan spelen, dan ga ik er weer lekker mee verder want hij beviel mij goed.
Groetjes,
W
Hebben we nu hetzelfde framepje! Mooi stukje geschreven!
Mocht ik weer gaan spelen, dan ga ik er weer lekker mee verder want hij beviel mij goed.
Groetjes,
W
Sinds februari 2019 weer begonnen!
ONI in IJsselstein
Voorheen HTTC 1 (eerste klasse)
Frame: 729 Dynasty Hinoki holrond 90 gram
Forehand: Yasaka Rakza 7 (max zwart)
Backhand: Andro Hexer Powersponge (1,7 rood)
ONI in IJsselstein
Voorheen HTTC 1 (eerste klasse)
Frame: 729 Dynasty Hinoki holrond 90 gram
Forehand: Yasaka Rakza 7 (max zwart)
Backhand: Andro Hexer Powersponge (1,7 rood)
Re: 729 hinoki
Hey Wouter,
Hoe gaat het met je blessure/aandoening ?
Inderdaad zelfde frame maar versie die ik heb is met rechte grip.
De konkav had ik eerder al maar op de club een keer doorverkocht toen iemand een ander frame nodig had.
Paar van de moderne rubbers, waaronder rakza, die ik gekocht had wilde ik eens testen op een stijver frame wat de balafsprong wat minder zou verhogen (of verlagen bij backspin op backspin
) zonder veel sneller of zwaarder te zijn dan frame in mijn signatuur.
Marc
Hoe gaat het met je blessure/aandoening ?
Inderdaad zelfde frame maar versie die ik heb is met rechte grip.
De konkav had ik eerder al maar op de club een keer doorverkocht toen iemand een ander frame nodig had.
Paar van de moderne rubbers, waaronder rakza, die ik gekocht had wilde ik eens testen op een stijver frame wat de balafsprong wat minder zou verhogen (of verlagen bij backspin op backspin
Marc
Re: 729 hinoki
Hey Marc,
Ik ben aan het herstellen van de whiplash maar het gaat allemaal langzaam en loop bij verschillende hulpverleners...
Proberen blijft leuk hè?
Groetjes,
W
Ik ben aan het herstellen van de whiplash maar het gaat allemaal langzaam en loop bij verschillende hulpverleners...
Proberen blijft leuk hè?
Groetjes,
W
Sinds februari 2019 weer begonnen!
ONI in IJsselstein
Voorheen HTTC 1 (eerste klasse)
Frame: 729 Dynasty Hinoki holrond 90 gram
Forehand: Yasaka Rakza 7 (max zwart)
Backhand: Andro Hexer Powersponge (1,7 rood)
ONI in IJsselstein
Voorheen HTTC 1 (eerste klasse)
Frame: 729 Dynasty Hinoki holrond 90 gram
Forehand: Yasaka Rakza 7 (max zwart)
Backhand: Andro Hexer Powersponge (1,7 rood)
Re: 729 hinoki
Derde keer met het frame gespeeld met nu rasant fh en hecer duro bh beide max dikte :
Deze rubbers gaan er nu langer op blijven en ga er de competitie ook mee in.
Wat ik hoopte kwam uit. De zachtheid van de hinoki en de hardere tussenlagen die voorkomen dat het frame teveel als een duikplank voor de bal voelt temmen de rasant wat (rustiger, beter doseren etc) terwijl de rasant de nodige scherpte geeft.
Kon met fh nu ook meer stabiel in tweede positie spelen en een gecontroleerde topspin nog mooi strak houden Dit kwam mijn bh ook ten goede doordat het daardoor qua voetenwerk ook economischer speelde. Hoefde ahw minder te anticiperen op mijn eigen variatie en die van de ander met "vooruit, achteruit, weer vooruit en weer achteruit....
Dat zegt meer over de combi maar toch ook iets over het frame. Ik zie mezelf namelijk niet met rasant spelen op de meeste frames ivm controle (ook zeker niet op klassieke all frames) maar op dit frame mogelijk wel. Wat ik mis of wat kan irriteren bij hinoki frames wordt genoeg gecompenseerd met dit rubber en andersom maakt het frame hierdoor de rasant controleerbaar(der). Dit geeft het me veel mogelijkheden om een gevarieerd spel te pelen.
Afzonderlijke slagen ga ik nu verder niet op in. Bij mij zijn dat vrij veel vooral als ik alle variaties per slag mee zou rekenen en die variatie mogelijkheden beoordeel ik een combi dan ook meer op. Alle slagen een zeven met laagste cijfer een zesenhalf is dan al een goed rapport. Dan kan ik iig veel varieren en goed anticiperen.
Als ik rapportcijfers zou geven per slag werd het (iig voor mij en mijn bescheiden niveau) dan ook een saai rapport maar wel allemaal goeie voldoendes en - i nog wat achten en negens erbij. Ideaal dus om gevarieerd mee te spelen ipv saai.
Ook powertopspins met fh (waarbij ik dan meer als met een chinees rubber speel) zijn bijv goed te spelen maar tot een punt waarop ik er zelf (in wedstrijdspel) de snelheid niet meer voor heb en ook voor het batje dan andere slagen beter worden als slagkeus.
Tot dat punt zou het dan wmb een tien mogen hebben maar als dat punt eerder bereikt wordt gebiedt de eerlijkheid er een zeven van te maken. Maar tot dat punt is het qua consistentie wat mij betreft weer beter. Wat voor cijfer zou ik dan moeten geven ? Van een zes tot een negen afhankelijk van spel en niveau ? Dat zegt dan niemand meer wat. Voor een ander kan het dus ook best minder evenwichtig zijn en minder variabel te spelen. Daarom dus meer een impressie dan een review.
Voor wbt richtingen die het frame op kan met rubbers denk ik dat het in deze richting wel meer potentie heeft dan bijv andersom met meer gecontroleerde dunnere rubbers er een off - of all+ combi van te maken.
Dan weegt de controle winst denk ik niet op tegen de nadelen voor aanvallende slagen qua snelheid, spin en druk en variatiemogelijkheden ook minder door dan "minder evenwichtig rapport". Met chinese rubbers of klassiekers zou dat nog wel kunnen maar niet met tensors denk ik.
Deze rubbers gaan er nu langer op blijven en ga er de competitie ook mee in.
Wat ik hoopte kwam uit. De zachtheid van de hinoki en de hardere tussenlagen die voorkomen dat het frame teveel als een duikplank voor de bal voelt temmen de rasant wat (rustiger, beter doseren etc) terwijl de rasant de nodige scherpte geeft.
Kon met fh nu ook meer stabiel in tweede positie spelen en een gecontroleerde topspin nog mooi strak houden Dit kwam mijn bh ook ten goede doordat het daardoor qua voetenwerk ook economischer speelde. Hoefde ahw minder te anticiperen op mijn eigen variatie en die van de ander met "vooruit, achteruit, weer vooruit en weer achteruit....
Dat zegt meer over de combi maar toch ook iets over het frame. Ik zie mezelf namelijk niet met rasant spelen op de meeste frames ivm controle (ook zeker niet op klassieke all frames) maar op dit frame mogelijk wel. Wat ik mis of wat kan irriteren bij hinoki frames wordt genoeg gecompenseerd met dit rubber en andersom maakt het frame hierdoor de rasant controleerbaar(der). Dit geeft het me veel mogelijkheden om een gevarieerd spel te pelen.
Afzonderlijke slagen ga ik nu verder niet op in. Bij mij zijn dat vrij veel vooral als ik alle variaties per slag mee zou rekenen en die variatie mogelijkheden beoordeel ik een combi dan ook meer op. Alle slagen een zeven met laagste cijfer een zesenhalf is dan al een goed rapport. Dan kan ik iig veel varieren en goed anticiperen.
Als ik rapportcijfers zou geven per slag werd het (iig voor mij en mijn bescheiden niveau) dan ook een saai rapport maar wel allemaal goeie voldoendes en - i nog wat achten en negens erbij. Ideaal dus om gevarieerd mee te spelen ipv saai.
Ook powertopspins met fh (waarbij ik dan meer als met een chinees rubber speel) zijn bijv goed te spelen maar tot een punt waarop ik er zelf (in wedstrijdspel) de snelheid niet meer voor heb en ook voor het batje dan andere slagen beter worden als slagkeus.
Tot dat punt zou het dan wmb een tien mogen hebben maar als dat punt eerder bereikt wordt gebiedt de eerlijkheid er een zeven van te maken. Maar tot dat punt is het qua consistentie wat mij betreft weer beter. Wat voor cijfer zou ik dan moeten geven ? Van een zes tot een negen afhankelijk van spel en niveau ? Dat zegt dan niemand meer wat. Voor een ander kan het dus ook best minder evenwichtig zijn en minder variabel te spelen. Daarom dus meer een impressie dan een review.
Voor wbt richtingen die het frame op kan met rubbers denk ik dat het in deze richting wel meer potentie heeft dan bijv andersom met meer gecontroleerde dunnere rubbers er een off - of all+ combi van te maken.
Dan weegt de controle winst denk ik niet op tegen de nadelen voor aanvallende slagen qua snelheid, spin en druk en variatiemogelijkheden ook minder door dan "minder evenwichtig rapport". Met chinese rubbers of klassiekers zou dat nog wel kunnen maar niet met tensors denk ik.
Re: 729 hinoki
Samenvattend voor de drie sessies nog wat punten op een rijtje :
- Voor een frame met hinoki buitenlagen wat minder katapult en knakkiger als volhinoki frames.
- .Hierdoor spelen rubbers met neiging tot sterke onlineaire katapult (tensors etc) niet te "nerveus springerig" of onlineair.
- Geen storende trillingen (met deze rubbers iig niet) maar aangenaam gevoel (wat per sessie nog wat verbeterde).
- Dat het geen volhinoki is geldt wat mij betreft dus als pluspunt.
- Geen balsa maar mooi gewicht en zelfs wat zwaarder als meeste vol hinokiframes. Daar speelt het zich in positieve zin (wmb)
ook naar..
- Rechte grip zeer fors, konkav medium, rechte grip is goed zelf te customizen (voor wie dat nog meer een pluspunt vindt
).
- Speelverschillen die ik waar meende te nemen hierdoor zijn er nog wat maar waren deels ook nieuwigheid bij dit frame
tegen een al goed ingespeelde konkav.
- Geen sealing nodig door de hinoki toplaag die weinig poreus is en zou mi ook zonde zijn (heb het alleen "een drup" olie gegeven om houtporien nog iets meer te dichten ivm testen en rubbers daarvoor omwisselen.
- Mist wat de agressievere bite die limba heeft, de scherpte van koto en agressievere flex van zulke frames met een ayous
kern. Daarvoor wat meer afgewogen en allround met deze rubbers in deze dikte,
- Doorslagkracht met fh wordt met minder stevige en/of dikke rubbers wat minder doordat die minder de druk
verdelen. Ayous kern (of kiri met composietlagen) is dan beter.
Speel hier eerst verder mee. Als er nog bijzonderheden zijn meld ik ze maar dit was het eerst wel
.
- Voor een frame met hinoki buitenlagen wat minder katapult en knakkiger als volhinoki frames.
- .Hierdoor spelen rubbers met neiging tot sterke onlineaire katapult (tensors etc) niet te "nerveus springerig" of onlineair.
- Geen storende trillingen (met deze rubbers iig niet) maar aangenaam gevoel (wat per sessie nog wat verbeterde).
- Dat het geen volhinoki is geldt wat mij betreft dus als pluspunt.
- Geen balsa maar mooi gewicht en zelfs wat zwaarder als meeste vol hinokiframes. Daar speelt het zich in positieve zin (wmb)
ook naar..
- Rechte grip zeer fors, konkav medium, rechte grip is goed zelf te customizen (voor wie dat nog meer een pluspunt vindt
- Speelverschillen die ik waar meende te nemen hierdoor zijn er nog wat maar waren deels ook nieuwigheid bij dit frame
tegen een al goed ingespeelde konkav.
- Geen sealing nodig door de hinoki toplaag die weinig poreus is en zou mi ook zonde zijn (heb het alleen "een drup" olie gegeven om houtporien nog iets meer te dichten ivm testen en rubbers daarvoor omwisselen.
- Mist wat de agressievere bite die limba heeft, de scherpte van koto en agressievere flex van zulke frames met een ayous
kern. Daarvoor wat meer afgewogen en allround met deze rubbers in deze dikte,
- Doorslagkracht met fh wordt met minder stevige en/of dikke rubbers wat minder doordat die minder de druk
verdelen. Ayous kern (of kiri met composietlagen) is dan beter.
Speel hier eerst verder mee. Als er nog bijzonderheden zijn meld ik ze maar dit was het eerst wel


