Lijm?

[ardane]

Verschrikkelijk. Balsa — je kunt er maar één ding mee doen, en dat is heel hard op echt alles meppen en dan hopen dat je er genoeg op tafel krijgt.

Nogal wat materiaalspelers denken daar heel anders over.
Ja, veel balsa-frames (vooral de dikkere) hebben eigenschappen die niet iedereen liggen. Dempen bij het blokken, juist veel katapult bij smashes. En wat minder nauwkeurige feedback bij zachte openingstopspins. Het zachte, maar stijve hout is ideaal voor OX-spelers.

Wie een licht houtje wil hebben en geen balsa wenst, neemt dan ook beter een kiri-kern. Net zo licht, minder katapultig en vooral ook wat meer solide (want balsa breekt makkelijk).

...en om toch weer bij het thema te blijven: voor het plakken maakt het niks uit of je balsa of kiri neemt.

[TwoFace]

Dat Balsa klinkt dus stiekem wel interessant zo te horen als 0X speler.... jammer dat er niemand is die zo'n frame heeft bij ons zodat ik het eens uit kan proberen, misschien heb ik wel een hallelujah moment....

[ardane]

Dat Balsa klinkt dus stiekem wel interessant zo te horen als 0X speler.... jammer dat er niemand is die zo'n frame heeft bij ons zodat ik het eens uit kan proberen, misschien heb ik wel een hallelujah moment....

Ventus (Spin) en Qing OX heb ik ook een tijd gespeeld met verschillende balsa frames. Gaat prima.
Mocht je een beetje willen investeren, dan zou je kunnen overwegen iets bij Ali te bestellen. Een snelle OFF-variant zou de Yinhe T11s kunnen zijn, een avontuurlijk 10mm dik allroundapparaat is dan XVT Balsa Hinoki. Ze kosten allebei rond de 26 euro (of iets daaronder) inclusief verzendkosten.

Een "half uurtje testen" is echter te weinig, hoor. Dikkere balsavarianten spelen echt duidelijk anders, en dus moet je er rekening mee houden dat je wat tijd voor gewenning nodig hebt.

[TwoFace]

train altijd op woensdagavond 1,5 uur en met regelmaat op de vrijdagavond nog 2-2,5 uur.... misschien gun ik mijzelf wel een sinterklaascadeautje, ik heb al een lange tijd niet meer geïnvesteerd in iets nieuws voor de tafeltennis.

[GarField000]

Dat Balsa klinkt dus stiekem wel interessant zo te horen als 0X speler.... jammer dat er niemand is die zo'n frame heeft bij ons zodat ik het eens uit kan proberen, misschien heb ik wel een hallelujah moment....

Ik heb deze nog liggen. Volgens mij was dat ook Balsa kern en handvat.
https://ttdd.eu/spinlord-first-strike-ii.html

Mocht je interesse hebben (om niet) dan geef maar een gil

[TwoFace]

die zal ik in mijn achterhoofd houden ook... lijkt een interessante.

Tot nu toe heeft alleen elke omzwerving qua frame, me weer teruggebracht naar mijn vertrouwde Yinhe Y-13.... snap nog steeds niet waarom ik geen vriendjes kan worden met een ander frame tot nu toe... hoeft ook niet perse, maar ik blijf het gevoel houden dat voor mijn defensieve spel, dit frame niet het beste is, daarom ooit mijn omzwerving naar de TwoFace, die lijkt perfect als oplossing (een aanvallende kant en een defensieve kant, maar daar kon ik ook maar niet aan wennen.... terwijl, dit denk ik een ideaal frame voor mij zou moeten zijn.

[ardane]

In dit forumthema heb ik het al eens gehad over het gebruik van plakstiften ("Pritt" en zo) en de grote voordelen daarvan ten opzichte van 'echte tafeltennislijm' van de grote merken. Ook wees ik daarbij op het nut van een rubberpers (al is die niet perse nodig om toch succesvol met plakstift te plakken).

Wie nu erg geinteresseerd is en het nuttige met het sportieve aangename wil verbinden: volgende maand komt je kans.
Op 11 november vindt weer in Coevorden het jaarlijkse Ganzentoernooi plaats. Aan dat toernooi in de klassen 1-5 en recreanten kunnen maximaal 80 spelers deelnemen en de inschrijving is nu open. Uit ervaring weet ik dat het er altijd gezellig is, er sportief wordt gespeeld, en je er dus een paar uur prima kunt vertoeven.
Zie https://www.globehoutafel77.nl/toernooien/

Tijdens dat toernooi zal ik ergens in een hoek met een demo-standje aanwezig zijn.
Onder het motto "Rubbers plakken. Zonder geklieder, zonder gepeuter" laat ik geinteresseerden graag zien hoe dat met zo'n stift en een goede rubberpers in zijn werk gaat.
Dus, mocht je het leuk vinden een toernooi te spelen én op een rustig moment dat plakwerk eens te bekijken....welkom!

Ik vermoed dat het interessant is voor:
a) spelers die graag met materiaal experimenteren en dus wel vaker de samenstelling van hun batje veranderen
b) spelers, die tot nu toe hun batje door de leverancier of een collega lieten beplakken en dat nu wel eens zelf willen gaan doen

[TwoFace]

Klinkt best leuk Ardane, ik zal eens kijken, wel een eindje uit de buurt, maar misschien nog net te doen.

Ik zie alleen de inschrijvingsmogelijkheden niet van het toernooi?

Ik zie dat zij ook normaal meedoen met het Avereesttoernooi, daar heb ik afgelopen keer ook weer aan mee gedaan en dit keer de 2de plek in mijn klasse gepakt. De club ken ik verder niet....

[ardane]

Ik zie ook geen inschrijvingsformulier. Wel weet ik, dat eind september per e-mail een aankondiging aan alle verenigingen en aan alle bekende ex-deelnemers is gestuurd, met daarin een paar mailadressen.
Er wordt ingeschreven op volgorde van aanmelding (vol=vol) en je kunt je voor deelname opgeven bij
- het mailadres van de secretaris dat rechtsboven op die toernooien-pagina staat.
- Nick Schalen, de organisator, van wie het mailadres op de Contact-pagina staat

(ik plaats die mailadressen niet hier, om spam in die mailboxen te voorkomen)

[TwoFace]

Uiteraard! Goed dat je dat niet doet hier.

Ik denk er nog even over na, ik zal wel even informatie vragen bij de secretaris/Nick. Ik heb niemand bij onze club er over gehoord tot nu toe, misschien om dat het net enigzins te ver uit de buurt ligt.

[Remco78]

Even terug naar het onderwerp.
Ik heb al serieus veel rubbers geplakt en verschillende soorten lijm gebruikt.

Nu gebruik ik alleen nog maar Revolution 3.
https://www.contra.de/kleber-revolution-250-ml/
Dit is verreweg de beste lijm die ik tot nu toe heb gebruikt.
Kost een paar centen, maar zoals al gezegd is, is het slechts een fractie t.o.v. de rubbers.

Lange noppen plak ik alleen nog met plaksheets.
De frames waar dit op gaat, lak ik wel, om beschadiging te voorkomen.
Naderhand kan je het er zo afhalen en direct op een andere plank monteren.
Rubber krijg je meestal niet meer van de sheet af.

[ardane]

Als Noppenspeler test je vast ook wel eens allerlei materiaal.
Stel. dat je in het kader van een test je huidige Hexer en Rasanter zou willen verwisselen (dus de Hexer op je Sword en de Rasanter op je KKS). Hoe doe je dat dan met die Revolution-lijm? Hoe lang ben je bezig de oude lijmlagen te verwijderen?

[TwoFace]

ik ben wel benieuwd naar de antwoorden. Ik moet zeggen dat ik zelf mijn FH (normaal rubber) niet zo vaak verwissel/experimenteer, maar die gaan er ook niet zo moeilijk af en op.... maar toch denk ik dat ik dan wel minimaal 15-20 minuten bezig ben voor afhalen oude rubber (5-10 seconden) + verwijderen lijmresten 5-10 minuten) - nieuw rubber snijden + plakken 5-10 minuten... met noppen een heel ander verhaal... verwijderen rubber duurt al langer (ligt eraan... mag het rubber weg, dan kan het ook in 5-10 seconden, maar meestal wil ik het later weer gebruiken en dan kan het wel 2-6 minuten duren en kan ik soms het rubber toch niet redden.... verwijderen lijmresten, laatste keer deed ik er wel langer over, misschien 25 minuten, lijm wilde er dat keer nagenoeg niet af komen.

Maar jij hebt een snellere manier natuurlijk ;-) die zal ik dan 11 november wel eens aanschouwen.

[Remco78]

Als Noppenspeler test je vast ook wel eens allerlei materiaal.
Stel. dat je in het kader van een test je huidige Hexer en Rasanter zou willen verwisselen (dus de Hexer op je Sword en de Rasanter op je KKS). Hoe doe je dat dan met die Revolution-lijm? Hoe lang ben je bezig de oude lijmlagen te verwijderen?

Ik plak mijn reguliere rubbers altijd met 1 laag op het frame en 2 lagen op het rubber.
Als ik rubbers wil wisselen kan ik vanaf het randje de lijm er in een laag aftrekken zonder de onderlaag te beschadigen.
Dit werkt bij 95% van de rubbers perfect.

Om met pritt of fotolijm te plakken is veel voordeliger en op mijn niveau zal niemand er iets van merken.
Maar puur de gedachte dat mijn materiaal onreglementair is, daar kan ik niet mee verder.
Hetzelfde met de soort lange nop. Ik heb lang met de Sword Scylla gespeeld, maar ook deze is niet meer toegestaan.

[ardane]

Om met pritt of fotolijm te plakken is veel voordeliger en op mijn niveau zal niemand er iets van merken.
Maar puur de gedachte dat mijn materiaal onreglementair is, daar kan ik niet mee verder.

Waarom zou Pritt onreglementair zijn? Er zit geen oplosmiddel in. De lijm is op waterbasis. Je zou het spul zelfs zelf kunnen maken met maizena en/of zetmeel. Als je dat doet kun je helemaal zelf de sterkte van die lijm bepalen.

Hetzelfde met de soort lange nop. Ik heb lang met de Sword Scylla gespeeld, maar ook deze is niet meer toegestaan.

Dat klopt. Heerlijk noppenrubber. Ik speelde 'm ook een hele tijd.
De Scylla is overigens op zich geheel reglementair en voldoet aan alle spelregels. Het rubber werd slechts voor straf van de lijst gehaald omdat Sword de toelatingsbijdrage niet wilde betalen voor de opvolger. Ik zou dan ook helemaal geen buikpijn krijgen om met een Scylla deel te nemen aan toernooien, zolang die niet op ITTF-basis gespeeld worden.

[TwoFace]

Zo had ik een tijd lang de CTT Pogo op mijn frame liggen, tot ik erachter kwam dat die dat jaar ook niet meer was toegestaan en toen er ook wel afgehaald.... maar dat vond ik ook altijd een fijn noppenrubber.

Eigenlijk wil ik weer terug naar DHS Cloud and Fog III, die heb ik het langste mee gespeeld en beviel erg goed, tot ik eens wilde experimenteren en ik dus een probleem had met de gluesheet en het rubber vernaggelde.... sindsdien speel ik met wat ik nog had liggen maar niet de fijnste noppen zijn. Al ben ik best tevreden over het huidige noppen rubber.

Ik heb tegenwoordig geen gluesheets meer, maar plak met normale watergedragen tafeltennislijm, maar ook dat vind ik voor de noppen wissels niet ideaal.

[ardane]

Ik heb tegenwoordig geen gluesheets meer, maar plak met normale watergedragen tafeltennislijm, maar ook dat vind ik voor de noppen wissels niet ideaal.

Het grote probleem met tafeltennis(latex-)lijm bij het plakken van OX is: dat is contactlijm. Moet je dus eerst beide zijden insmeren, dan laten opdrogen en vervolgens in één keer perfect opplakken! Corrigeren gaat niet meer en probeer je het toch, ontstaan er blaasjes.
Vooral erg moeilijk als je een gebruikt toegesneden OX-rubber wilt plakken. Die wil je het liefst na het opplakken nog een stukje kunnen schuiven, vooral als het rubber een millimeter of twee kleiner is dan het frame.

[TwoFace]

Dat is zeker waar wat je zegt, al moet ik zeggen dat ik het plakken niet zo moeilijk vind, dat heb ik nu al zo vaak gedaan, blaasjes heb ik zelden, correctie is ook bijna nooit nodig, maar er zijn leukere hobby's dan 0X plakken :-P

het liefst wil ik ook toe naar spons onder mijn noppen, zodat ik ook wat makkelijker snelheid kan geven aan de bal, met als bijkomend voordeel dat het plakken makkelijker gaat alsmede het afhalen.

[ardane]

Nog even hierop terugkomen:

Om met pritt of fotolijm te plakken is veel voordeliger en op mijn niveau zal niemand er iets van merken.
Maar puur de gedachte dat mijn materiaal onreglementair is, daar kan ik niet mee verder.

Waarom zou Pritt onreglementair zijn? Er zit geen oplosmiddel in. De lijm is op waterbasis. Je zou het spul zelfs zelf kunnen maken met maizena en/of zetmeel. Als je dat doet kun je helemaal zelf de sterkte van die lijm bepalen.

Het gebruik van lijm met oplosmiddel is, in tegenstelling tot wat velen denken, niet verboden! Je bent er volgens de spelregels als speler slechts voor verantwoordelijk, dat de lijmlaag zo'n oplosmiddel niet bevat als je gaat spelen of je batje wordt getest. Zou je echter enkele dagen van tevoren met een VOC-lijm plakken, dan is die lijm voor de wedstrijd voldoende uitgehard om binnen de meetwaarden te blijven.

Ik heb de internationale voorschriften voor de meting even vertaald:

4.5 Stap 5: Test op vluchtige organische stoffen
Om te testen op vluchtige organische stoffen wordt het meetapparaat van RAESystems, de zogenaamde
"MiniRAE Lite" gebruikt. De bediening wordt uitgevoerd volgens de gebruiksaanwijzing die bij het apparaat is geleverd.
Eerst wordt het basisgehalte aan oplossingenhoudende stoffen in de ruimte gemeten (bijvoorbeeld 1,2 ppm).
Vervolgens wordt de meetkap van het apparaat op een racketoppervlak geplaatst en wordt het meetresultaat geregistreerd,
afgelezen in 20 seconden (bijvoorbeeld 3,5 ppm). Het verschil met de eerder gemeten basiswaarde wordt als reëel resultaat beschouwd.
Het resultaat van blootstelling aan oplosmiddelhoudende stoffen op de bekleding van het racket moet worden genoteerd (in het voorbeeld: 3,5 – 1,2 = 2,3 ppm).
Deze test wordt op dezelfde manier uitgevoerd voor het tweede racketrubber.
De maximaal toegestane waarde is 3,0 ppm. De ITTF accepteert onder het in acht nemen van de meettolerantie een gemeten waarde van 3,3 ppm. Als op een racketrubber een ppm-waarde groter dan 3,3 wordt aangetroffen, wordt het racket als onreglementair beschouwd.

[ardane]

Zet je dan het batje in de pers om in alle rust onder lichte druk uit te harden, dan zit je OX-rubber de volgende ochtend als een huis.

Allemachtig.
De firma Soulspin lijkt nu ook overtuigd van het nut van juist dit model: https://soulspin.de/produkt/tischtennis-belag-presse/
Die hebben ze vorige maand in de markt gezet.