Service

[epacta]

Beste leden, deze belangrijke slag wil ik graag verbeteren.

Het 'dun' raken lukt me niet goed.

Tips?

Alvast bedankt!

[TwoFace]

Ik ken het issue, ik heb het ook met een aantal services... ik heb slechts 1 tip: Blijven proberen/oefenen....

[Danny1973]

Doos met ballen en een opvangnet en heel veel uren maken. Het mooiste is een ervaren iemand die even over jouw schouder meekijkt.
Wat bij mij hielp was om de bal niet te ver boven de tafel te raken maar iets verder te laten vallen. Klein puntje, maar scheelt wel wat in de hoeveelheid effect ( voor mij )

[TwoFace]

Wat verder nog kan helpen, geen grap: zoek you tube eens af... er zijn meerdere goede tafeltennisers die hierover advies geven, maar uiteindelijk is het advies wel idd je uren maken, proberen, proberen en proberen... alleen dan krijg je het echt in de vingers....

Ik ben zelf bv echt niet de beste tafeltenisser en lever ook vast niet de meest geweldige services, maar kan me ondertussen op dit gebied wel meten met de besten van mijn club (ook van diegenen die flink wat klassen hoger spelen)... en hoe: door filmpjes te kijken en tips uit te proberen en die te blijven oefenen... elke keer weer tijdens trainingen en vrije spel momenten.... en als ik denk: nu heb ik vertrouwen in die service dan pas ik het ook toe tijdens competities/toernooien...

Nu heb ik zo'n 5-7 verschillende services met allemaal hun eigen pluspunten... en ik test nog steeds een aantal andere....

[epacta]

Ik kan 3de en 2de klasse spelen. Met topspinnen heb ik wel het gevoel in het dun raken. Al veel getraind met een bak ballen maar toch blijft deze belangrijke slag een zwak punt.

alleen een backspin service kan ik redelijk dun raken maar die is makkelijk te zien door de tegenstander. Lijkt op een schuifbal.

[Danny1973]

Stomme vraag misschien, maar met wat voor soort frame speel jij. Mijn ervaring is dat ik met een 5 laags houten frame, met meer effect kan serveren door het langere balcontact. Bij een hard frame of erg snelle rubbers is het contact kort. Dat maakt het ook lastiger bij de service.

[epacta]

allround frame met 1.8mm tensor rubbers.

[epacta]

Ken iemand die de meeste 1de klassers met 1,5 mm non tensored rubber geen grip geeft op zijn servive.

[Andrott]

Begin met 1 opslag en een half uur per dag oefenen en niet langer, als het kan 2 of 3 keer per week.

Het beste is om dit te doen met een backspin opslag om het gevoel te krijgen, dan ga je met de zelfde opslag deze lang achter op de tafel plaatsen op de zelfde plaats bijvoorbeeld op de middenlijn.

Dit doe je ook met midden op de tafel en dan kort achter het net, op de middenlijn. Als dat goed gaat, ga je de middenlijn op de tafel wissel bijvoorbeeld op de zij-lijn FH van je tegenstander of op zijn BH.

Als dat natuurlijk gaat, stap je over naar de volgende service die ongeveer het zelfde is maar met wat zijspin.

Zo zie je dat je met een opslag al 9 opslagen hebt, 7 of 8 verschillende opslagen heeft echt geen zin.

Veel belangrijker is het goed plaatsen van de opslag en die opslag goed uitvoeren, dan 7 of 8 verschillende opslagen die maar half lukken.

Ik hoop dat je hier iets aan hebt, veel succes met het oefenen.

Ps; de topspelers hebben ook maar 2 of 3 opslagen (dus 18 tot 27 opslagen), maar deze zijn wel perfect geplaatst.

Met vriendelijke tafeltennis groeten,

Andrott.

[TwoFace]

Andrott,

Zo heb ik er nog nooit naar gekeken. Natuurlijk heb ik ook met elke opslag die ik doe niet altijd de zelfde plaatsing (bewust)... maar ik tel dat niet als een andere opslag. Maar als een andere uitvoering. Ik probeer echt wel meer opslagen te leren en in mijn ervaring tot nu toe heeft dat ook veel voordeel. Natuurlijk is een goede/perfecte uitvoering nog veel belangrijker, dan haal je tenslotte het voordeel uit die service..... een service die maar half lukt is gewoon een slechte service...

Ik heb met competitie spelen in elk geval 2 opslagen die ik altijd elke wedstrijd gebruik en me goed bevallen en uitvoering ook meestal goed is (1 is wat risicovoller /foutgevoeliger, dus die werkt wel eens in het nadeel... maar mits goed uitgevoerd is het 9 vd 10 keer een punt voor mij). En daarnaast heb ik er 2 extra die ook altijd wel eens gebruik tijdens de competitie, maar die pas ik iets minder vaak toe (afhankelijk uiteraard) van hoe mijn tegenstander reageert op bepaalde services.

Mijn ervaring is: soms heb je een service die altijd voordeel behaald, maar net bij die ene tegenstander een nadeel wordt... dan pas ik die gewoon haast niet meer toe en switch ik naar de andere services.

Oefenen blijft het credo volgens mij in dit verhaal... blijf je eerst focussen op 1 of max 2 services en die goed onder de knie krijgen, oefen ze vaak... en als het dan echt nog niet lukt... kijk dan eens naar andere factoren idd... misschien een slecht rubber? Of waar jij denkt dat je dun raakt... dit helemaal niet doet? Film je eigen services anders eens... dan kan je zelf uit een andere hoek eens zien wat je nu eigenlijk niet goed doet.

[epacta]

Geen easy tips maar trainen dus.

Gebruik in competitie bijna alleen pendulum backspin en geen spin, daarna openen met topspin.

Een topspin service zou ik goed kunnen gebruiken maar lukt niet echt. Heb wel video's bekeken en getraind. Maar niet genoeg effect, ze worden afgetikt.

[TwoFace]

Ik ken je niveau niet, maar zelf vind ik juist die pendulum backspin een heel lastige service om uit te voeren...

Zelf heb ik veel gehaald uit dit filmpje, maar de key daar blijft ook: oefenen https://www.youtube.com/watch?v=EuXKHxRcRbQ

Ps. ik heb een eigen service ontwikkeld de afgelopen jaren die wat wegheeft van de sidespin serve, maar door het net ff anders uit te voeren is het echt mijn service geworden, die overigens zeer succesvol is... en moeilijk, zeker niet. Probeer er ook achter te komen wat bij jou past of waar je makkelijk een aanval mee kan opbouwen... Zo heb ik een variatie op die 'super wide spin' uit het filmpje ontwikkelt... die veel minder effect gebruikt en meer de plaatsing gebruikt, maar waardoor ik toch vaak direct een punt scoor of weet waar ik hem terug kan verwachten en daarna kan afslaan... dus leer ook zelf de voordelen uit een service te halen zonder dat ze perse aan het theoretische plaatje voldoen en zoals in dit filmpje ook wel wordt uitgelegd. Leer ook goed te kijken naar je tegenstander en maak gebruik van zijn/haar positie of verwachting.

[TwoFace]

ps een topspin service gooi ik wel eens plots tussendoor.... puur voor de afwisseling, maar ik behaal er vaak niet veel voordeel uit, tenzij het verrassingseffect groot is.

[epacta]

Niveau is 2de/3de klasse.

Om terug te komen bij de startpost, Backspin service kan ik dun raken maar zij -en topspin service niet. Service wordt lang met weinig effect Kan wel topspinnen met fh en bh.
Tips?

[TwoFace]

Ik zie deze reactie eigenlijk nu pas terug... oeps...

De tip blijft toch echt: oefenen en als je met oefenen niet veel verder lijkt te komen, kan je dus bv tips via youtube bekijken, misschien valt je dan al iets op wat je zelf niet helemaal goed doet of anders kan.
Volgende stap zou zijn, iemand te betrekken van je eigen club, die wel deze services goed onder controle heeft en hem/haar laten kijken hoe jij het doet en vice versa, ik neem aan dat je samen dan redelijk tot een goede conclusie kan komen en eraan kan werken.

Ps. mijn arsenaal is ondertussen niet groter geworden qua services, alleen de uitvoering is scherper/strakker en soms ook sneller.

[Wizzy82]

Over services kunnen we het wel een hebben. Ik heb een aardig arsenaal en wissel tijdens de wedstrijd er enorm mee af.
Ik merk dat mijn tegenstanders op mijn niveau daar aardig wat moeite mee hebben. Meestal verbaas ik mij erover dat veel tegenstanders maar enkele services hebben.

Mijn favoriet en waar de meeste tegenstanders veel moeite mee hebben is een zijspinservice met mijn backhand op de forehand kant van de tegenstander. Veel tegenstanders verwachten namelijk standaard een service op hun backhand (ook iets wat ik apart vind) en gaan daar voor klaar staan. Willen ze direct openen op die service met de FH dan duikt de bal meestal direct het net in door het effect.

Als 2e service werkt een snelle BH topspin service goed. Deze speel ik op het lichaam of gewoon op de backhand. Vaak verwachten tegenstanders dat ook niet.

Nog een geliefde service van mij is een BH schuifservice waarbij ik er meer dan normaal onderdoor ga (dus niet normaal backspin geef). Meestal komt de bal dan zo hoog terug dat ik hem dan makkelijk kan af smashen (je zou verwachten met de FH, maar ik smash beter met mijn BH).

Ook met de FH vanuit mijn BH serveer ik graag. Meestal wissel ik dan af waar ik dan een schuifbal plaats.

Ook een korte scherpe schuifservice hebben veel tegenstanders moeite mee.

[TwoFace]

Ik heb eigenlijk 5 services die ik altijd wel gebruik in een wedstrijd, waarbij natuurlijk nog variatie zit in snelheid en plaatsing....

1 van mijn allereerste aangeleerde services is overigens een heel simpele, waar toch ook op huidige niveau (3de klasse) nog menigeen last van heeft, dat is een zeer korte service vanuit het midden kort naar de linkerhoek (meeste mensen ontvangen redelijk rechts van de tafel de service), de betere spelers pakken de service wel, maar bieden me dan de kans om aan te vallen en er zijn ook genoeg die de bal niet eens op tijd pakken... maar dit ligt natuurlijk ook aan de uitvoering van de service, soms lukt het zo snel en scherp en zit er zelfs aardig backspin in dat de bal ook erg lastig goed terug te brengen is... of je pusht en tilt de bal echt of je geeft een heel goede topspin bal, maar in beide gevallen sta ik klaar om aan te vallen. Misschien kan je deze service ook wel beschrijven als een korte scherpe schuifservice.

Toch gebruik ik deze service misschien maar 3-5 keer over een hele avond, want hij is risicovol en lastig goed uit te voeren.

Mijn 2de is mijn meest gebruikte, backspin-zij spin bal met verschillende tempo's, mate van effect en plaatsing. Deze gebruik ik denk ik minimaal 50% van mijn services, waarom, ik maak er zelden een fout mee, weet wat ik terug kan verwachten en pak er zelfs regelmatig direct een punt mee..

Die backspin-zijspin service weet ik ondertussen vrij goed af te wisselen met een topspin-zijspin service, echter waar ik de tegenstander goed kan foppen wat ik geef... die vliegen dus best vaak over/naast de tafel. Ook deze gebruik ik niet te vaak, omdat ik niet wil dat ze die doorkrijgen en het zo een verrassingseffect blijft houden.

De bovenstaande wissel ik af met de 'Tomahawk' service, die ik nog onvoldoende beheers, maar wel goed weet hoe ik die terug kan verwachten en de afwisseling met de topspin-zijspin (ze lijken erg op elkaar) zorgt voor die verwarring. Tevens doe ik de Tomahawk nog wel eens met een 'stuit' erin (geleerd via de 'Kicker' serve (van Craig Bryant (zie youtube)), ook dit zorgt voor extra verwarring.

Dan heb ik er nog eentje, al het bovenstaande is met FH. Overigens stop ik er nog wel eens een andere FH serve in, maar dat is zelden en is dan vaak puur voor de afwisseling). Mijn BH serve is eigenlijk super effectief, echter 1 issue.... ik maak er wel eens een service-fout door of raak de bal niet goed/hard genoeg waardoor de service te simpel wordt... en dat is kostbaar waardoor ik bepaalde avonden die service helemaal mijd.

Mijn BH zijn LN, ik serveer er vrij hard mee met een klein beetje zijspin, maar door de noppen krijg de service ook veel backspin en daalt de bal enorm snel als die aan de andere kant van het net is. Als ik hem goed uitvoer, weet de tegenpartij echter vaak niet wat hem/haar overkomt.... zelfs de spelers uit de hogere klassen, alleen de crux zit hier in goede uitvoering.

Mijn BH heeft namelijk van nature een heel vreemde slag, die ik zou kunnen omschrijven, als een draaiende beweging van links naar rechts, waarbij mijn frame naar beneden richt. Ik heb eigenlijk jaren lang dat afgeleerd om zo meer 'standaard' verdedigende BH te krijgen. Maar ik merk dat ik juist voordeel eruit kan halen door het nog wel toe te passen. Dus sinds het vorige seizoen ben ik dit af en toe weer gaan gebruiken en zo ook in die service. Maar de service heeft oefening nodig, dus vandaar dat ik deze niet altijd durf toe te passen.

[ardane]

In deze draad hoor ik nog niemand over de enorme kracht van een fake-beweging, direct volgend op het balcontact van de service.
Al eens geprobeerd? --> Pendulum-opslag met FH (Backspin, eventueel met een beetje sidespin), onmiddellijk gevolgd door een topspin-beweging.

De tegenstander lijkt mentaal vooral op die fake-beweging te reageren, denkt "topspin" en sluit zijn batje. Je begrijp wat er dan gebeurt, zelfs als er maar heel weinig backspin in de service zit: de bal gaat in het net.
https://www.youtube.com/watch?v=Jn2cJnaalQk (de eerste getoonde service)

Hetzelfde is ook andersom mogelijk: een hook-serve met wat topspin, onmiddellijk gevolgd door een draai van de hand, zodat het batje een backspin suggereert. Prompt komt de bal veel te hoog terug en kun je er op meppen. Voor de topspin kun je zelfs gewoon de bal op het batje laten vallen: https://www.youtube.com/watch?v=ibMEE_VXYTk

[TwoFace]

Ardane, ik doe dit ook niet heel bewust, maar een 2 tal services van mij denkt men vaak wel dat ik wat anders doe dan dat ik daadwerkelijk serveer. Echter de bewuste fake nabeweging (die ook in het kicker filmpje van Craig Bryant wordt toegelicht) pas ik zelf niet toe, simpelweg omdat me dat nog nooit goed gelukt is.... ik heb het wel geprobeerd, maar merkte dat het nog een negatieve invloed op mijn service had, dus ben ik daarmee gestopt, maar ja dit is wel krachtig, alle topspelers doen zoiets vrijwel continu.

Adam Bobrow is er natuurlijk ook om bekend... althans als jullie hem ook kennen (zoek hem maar eens op.... niet met zijn service perse, maar tijdens het spel, zijn zogenaamde Snake.... waarbij hij onder tafel bv effect naar links geeft, maar doet overkomen of hij rechts effect gaf, waar heel veel mensen zich dan in verslikken, is in weze net zo iets, een fake beweging.....

[Wizzy82]

Ik denk dat het jezelf als serverende alleen maar moeilijk maakt als je een fakebeweging wilt toevoegen en dit in 1 vloeiende beweging wilt gaan doen. Dat is vrij lastig en op ons (relatief laag) niveau bijna niet te doen. Dan serveer je denk ik eerder zelf fout, dus ik pas dat niet toe. Wel sta ik van tevoren zo klaar dat ik pas vrij laat mijn batje je draai en je dus niet meteen kunt zien welke service ik van plan ben om te gaan doen en naar welke kant ik zal slaan. Dit laatste is al bij veel spelers anders. Veel spelers staan al met een schuin batje klaar om te serveren richting BH-hoek. Dan weet je als tegenstander meestal dat je een backspin schuifservice kunt verwachten (de meest gebruikte en simpele service bij tegenstanders).

De snake is onder het spelen. Ik vind het geweldig om die filmpjes van Adam te zien en probeer de snake zelf ook wel eens, maar het faken lukt mij niet zo goed. Het effect overigens wel en als daar iemand al intrapt en dus compleet naast de bal slaat is dat al lachen geblazen.