anti special neubauer

[bowie]

Hallo.
Ik speel momenteel met een mephisto frame.
op de bh de grasdtecs ox vh xiom vegapro 1.8mm
Speelt er iemand van jullie met de antispec van neubauer in 1.5mm
En hoe speelt zich dat tenopzichte van een grasdtexs in ox is de antispec
ook gevaarlijker als een grasdtecs in ox, hogere spin omkeer ,zwabber ballen.
Is het spelen van een anti veel anders als een langenop.
Kun je behalve blokken ook nog goed ermee in de lange verdediging.
Misschien dat iemand mij iets wijzer kan maken. Ik speel momenteel
3 de klas en gaan nu naar de 2 de klas.

Gr Bowie.

[van_doorn]

Hoi Bowie,

Anti is wel degelijk anders dan noppen. Wat ik in mijn eigen competitie merk is dat je met een kap beweging van een noppen rubber veel meer effect krijgt dan een kap beweging met anti rubber.

Als ik het zo zie is het makkelijker om met Anti een bal in de slaan en zijn veel ballen "dood" (zonder effect). Ik denk ook dat anti makkelijker te controleren is dan lange noppen, maar dat is mijn mening.

Hoop dat je er wat aan hebt

[Gybe]

Bowie,

ben het met van_doorn eens. Over het algemeen heb je met de anti meer controle dan met noppen, echter vind ik Ox noppen ook nog erg goed te controleren.
Je kunt met anti dus veel ballen mee terug brengen uit de tweede lijn, dit is ook wel nodig omdat een beetje tegenstander makkelijk een bal of 3 a 4 achter elkaar kan spinnen op je anti. Je kunt dus leuke rallies spelen maar het is de vraag of je er onder de streep meer potten mee gaat winnen.

Speel je trouwens met de nieuwe of oude dtecs? Met name met de oude kun je een akelige bult backspin genereren uit de tweede lijn (en met hakblok) Er is denk ik geen enkele anti die aan de 'gevaarlijkheid' van dit rubber kan tippen. Verder is de spinomkeer van noppen en anti redelijk vergelijkbaar met blokken, natuurlijk heeft een anti met sandwich wat voordelen tov van een ox nop met het blokken van harde aanvalsballen.

De nieuwe versie van de dtecs (zonder lijmlaag) is wat minder spannend, er zijn denk ik een aantal noppen waar je meer uit kunt halen, dit afhankelijk van je speltype.

Misschien helpt het als je aan geeft waarnaar je op zoek bent? Wat mis je in je huidige spel?

[bowie]

Okee alvast bedankt voor jullie tips,
Ik wil wel even een opmerking maken dat het hier wel om een gladde antie gaat van neubauer voor als jullie
dat eventueel niet wisten, hebben een hoger spin omkeer als normale anties, moeten in de buurt van de vroegere gladde noppen komen volgens hun beschrijving. Ik ben een speler die met de bh probeert zoveel mogelijk de ballen terug te kappen en
als ze een beetje hoog komen probeert met de vh af te klappen.Heb geen echte aanvallende slag met de bh met nop.
Sta vaak een beetje van tafel en probeer dan de ballen steeds maar weer met de noppen terug tebrengen,soms probeer ik aan tafel de bal snel weg te drukken in de hoek.Zou een grasdtecs met 1.2mm onderlaag iets meer voor mij zijn speel nu al jaren in ox. terwijl ik niet echt een blokker ben.met onderlaag moet men volgens zeggen nog meer back spin kunnen geven in de verdediging.
Zijn er soms nog andere noppen die goed bij mijn spel zouden kunnen passen.
Heb de piranja formula tec, bombtalent de giantdragon meteoriet en de talon geprobeerd de palio en de meteor845 allen in ox
De joola octopus in 0.5mm heb ik ook nog geprobeerd. Ben toch steeds weer bij de grasdtecs in ox terug gekeerd, al moet de nieuwe niet veel meer voorstellen. Maar is dat ook met de nieuwe met 1,2mm onderlaag.

Gr nop

[Whazzup]

Meer spin met een dikkere onderlaag? Dat lijkt mij niet. Voor zover ik weet is een OX nop het meest storend + gecontroleerd (vanwege beter contact met het frame en minder snelheid vanwege het missen van een onderlaag)??? Ook kun je met de OX variant een fellere beweging maken waardoor je meer kunt storen. Je hebt namelijk minder snelheid zoals ik hiervoor al aangaf. Verbeter mij vooral als ik het niet goed heb Gybe, jij bent de expert.

[bowie]

Ik meen wel eens in op de duitse seit gelezen tehebben
dat een dikkere onderlaag in de verdediging van tafel meer spin terug geeft maar misschien heb ik het mis.
Een top verdediger als jo see hyuk speelt ook de grasdtecs met onderlaag is natuurlijk technisch heel goed.
maar zou anders denk ik ook wel in ox spelen. Maar ik kan het mis hebben.

Gr Wilfried

[Gybe]

Ola,

het ligt eraan wat je met spin bedoeld:
- met de juiste techniek zou je met onderlaag het meeste spin moeten kunnen genereren, het raakmoment wordt namelijk wat langer
- echter heb je met Ox meer spin reversal. Zeker als je op een stijf frame speelt waardoor de contact tijd nog korter is krijg je met blokken (op topspin) al redelijk wat backspin. Natuurlijk waren de vroegere superblocks (en palio blue edition!) hier natuurlijk geniaal in.

Er zijn trouwens ook top verdedigers die met Ox spelen, denk dat degene die voor de sandwich kiezen dit met name doen voor de extra demping.
Mijn uitstapjes naar sandwich (vanuit OX) zijn tot op heden niet succesvol. Door de onderlaag moet je de slag nog beter uitvoeren om de noppen aan het ombuigen te krijgen. Daarbij speel ik redelijk kort aan de tafel waardoor ik met ox veel meer controle heb. Speel je puur 'klassieke' verdediging, dus het betere kapwerk 1 a 2 meter achter de tafel dan is sandwich denk ik wel een optie. Als bonus krijg je dan meer aanvals mogelijkheden en meer mogelijkheden om te varieren in backspin (wel of geen pols gebruiken)

De anti's van neubauer die ik op de forums voorbij zie komen worden lijken niet echt wat toe te voegen. Zelf ken ik niemand ie hier voor gekozen heeft na het verbod op gladde noppen. Mocht je toch met anti willen testen is volgens mij de Toni Hold nog steeds een van de beste. Geniale controle en hij heeft nog genoeg grip om mee aan te vallen.

Wat ging er mis met de Octopus in 0.5? Dit zou toch een behoorlijk backspin monster moeten zijn ala Curl p1r?
Daarnaast zou je met de oude dtecs genoeg backspin moeten kunnen geven dat een tweede topspin erg lastig gaat worden...
Let vooral tijdens je kapballen op het gebruik van je pols, dit maakt het verschil tussen een beetje backspin of een uber zaag-bal die bijna niet meer terug te leggen is.

ps. ik ga morgen verder trainen met de Dornenglanz(spinlord) heb hier al een keer mee getraind en dit lijkt een interessant rubber. Veel backspin en meer controle dan de oude dtecs. Zal ook een reviewtje posten indien ik hier meer uren mee gestoeid heb. Voor meer info check noppen-test

cheers,

Gybe

[Whazzup]

En weer bedankt voor de uitleg Gybe.

[bowie]

Ik zie dat ik met een specialist in lange noppen tedoen heb.
Alvast weer een bedankje,om op jouw vraag terug tekomen,
over de joola octopusmet 0.5mm onderlaag misschien ligt het wel aan mijn frame.
Ik speel een zacht spinnig controlerend frame mephisto gemaakt door de gebroeders Rendler,
te vinden onder re-impact.de Het frame heeft een tragere kant op de bh tempo 3- op de vh tempo 7
het frame begeeft zich in een bereik van def tot allround- misschien zou ik eens een harder frame moeten proberen
maar welke ik heb nog de halmarkcombie ook niet echt hard de aurora en firrewall,
of weet jij een frame waar de grasdtecs in ox het gevaarlijkste mee speelt.
Ken jij trouwens ook de andere 2 rubbers van spinlord de stachelfeur en zeitgeist

Gr bowie

[Gybe]

Bowie,

geen dank. Wat ging er trouwens mis met de Octopus, te weinig spin of te weinig controle?
De re-impact frames kosten een paar centen maar dan heb je wel een goed frame. Lijkt me dat het frame met name geschikt is voor Ox. Dan zorgt de langzame kant voor meer demping. Indien je met sandwich speelt maakt het frame ietsje minder uit omdat je al wat demping van de sandwich krijgt.
>> weet jij een frame waar de grasdtecs in ox het gevaarlijkste mee speelt.
Dit is een beetje subjectief:
- als je met gevaarlijk storend bedoelt moet je op zoek gaan naar een stijf frame met een harde toplaag (carbon etc). Je blokballen zullen dan gevaarlijker worden. Zelf heb ik de dtecs ooit op een wat langzamer carbon frame gespeeld (grubba c.) Het afkappen hiermee was knudde, met name hardere spins waren niet gecontoleerd terug te brengen. Ik ben uiteindelijk gewisseld naar het Joo frame en nu speel ik het spark frame (allen met oude dtecs). Dit zijn voor mij frames waar de forehand genoeg power heeft en de backhand nog acceptabel te controleren is.
- als je met gevaarlijk bedoelt de spin die je zelf kunt toevoegen dan moet je een langzaam frame (Mephisto?) kiezen, hiermee moet je veel backspin kunnen geven op topspin/contra ballen.

Zoals je je spel beschrijft (afkappen e.d.) lijkt me dat je huidige combi geen slechte keuze is. Natuurlijk is ieder excuus om wat te testen goed ;-) ...maar wat betreft max. backspin zul je er waarschijnlijk niet op vooruit gaan

De andere rubbers van Spinlord heb ik niet gespeeld, heb wel even met de Talon gespeeld van Giant Dragon. Zeker geen slecht rubber. Maximale backspin is wat minder dan met de oude dtecs blok,aanval en controle is wel weer wat beter. Verder schijnt de pogo erg goed te zijn wat betreft controle, deze moet echter actiever gespeeld worden om z'n tekortkomingen (verdedigend) te compenseren.

[bowie]

Okee,maar wat komt er na de oude dtecs ik heb er nog maar 1 en die zit op mijn frame.
Of weet jij nog waar ik de oude kan kopen. Een keer houdt het op natuurlijk.

[bowie]

Sorry om op jouw eerste vraag over de octopus 0.5mm terug tekomen,
mijn mede spelers vinden dat er minder backspin in zat als bij de grasdtecs in ox.
ik denk dat er bijna geen beter rubber is, heb ook de piranja formula gespeellt in ox ook niet slecht maar minder storing
als de grasdtecs

[Gybe]

De oude dtecs is al een tijdje niet meer te krijgen. Soms worden ze nog aangeboden 2de hands maar dan is het de vraag of hij beter is dan je huidige rubber.

De piranja heb ik ook ooit getest maar idd is deze wat minder lastig voor de tegenstander. Ook hier zul je je spel aan moeten passen om hetzelfde rendement te halen (iets actiever spelen bijv.) Op dit moment is er denk ik geen rubber dat de oude dtecs overtreft qua storende werking.

[bowie]

Ben trouwens blij dat ik toevallig op de nederlandse tafeltennis site ben belandt.
Zat altijd op de duitsenoppensite, maar in je vertrouwde taal vind ik het toch
makkelijker reageren.

Gr Bowie

[Gybe]

dit forum is min of meer afgeleid van het vrocoforum dat dicht is gegaan. Het idee van mr. vorhand om een mailing te sturen is misschien nog niet zo gek, mogelijk dat meer mensen de weg weten te vinden naar dit forum.

Wat nog een erg goed forum is, is ooakforum.com. Veel info over materiaal, zo kwam deze nog tegen over een defensieve anti:
http://ooakforum.com/viewtopic.php?f=17&t=17961

Ene 'Kees' is hier actief en schrijft goed uitgewerkte stukken over materiaal en techniek. Volgens mij zit hij nu in z'n 'anti' fase. Aangezien hij ook veel met lp's gespeeld heeft kan hij hier goede vergelijkingen in maken.

Het nivo van je engels is verder niet interessant, zolang het maar leesbaar is. Er zijn hier ook italianen, fransosen, duitsers en weet ik wat actief dus het kan altijd slechter

grtz,

Roger

[van_doorn]

Nadat het vrocoforum gestopt was en er maar geen nieuw forum kwam heb ik maar het initiatief genomen om dit forum te maken.

De mailing heb ik inderdaad geprobeerd, maar er was maar 1 iemand die gereageerd had dus het had weinig zin

[Whazzup]

Het forum van Sport Europe is nu ook open kwam ik vandaag achter. Zij hebben het oude Vrocosport forum overgenomen want dat is nu helemaal verwijderd van het internet. Als je naar de indeling kijkt, zie je dat het hetzelfde is als het oude forum. Ik blijf echter gewoon op dit forum. Sport Europe heeft veel te laat actie ondernomen. Go Anno!

[van_doorn]

Nu je het zegt, ik zie het bij sport europe. Jammer dat ze geen contact meer hebben opgenomen, ze wilden een samenwerking. Heb er helaas niets meer over gehoord. Fijn om te horen dat je een loyale klant bent haha

[Whazzup]

Absoluut! Als iemand zoveel tijd in een forum steekt, wie ben ik dan om te gaan overlopen.

[van_doorn]

Bedankt! Dan weet ik dat ik het niet voor niets doe