Alternatief voor Stiga Cybershape Wood

[GarField000]

Ik wil toch eens kijken of er een ander frame beter bij me past.
En dan vooral 1 waar de arc iets hoger komt. Deze is erg linear ongeacht rubber wat ik erop plak.

Maar na al het testen wat ik al gedaan heb ben ik even kwijt wat ik nog zou kunnen en willen proberen.

Welke heb ik getest met noppen.
Koki Niwa Wood ... het was hem gewoon niet
Butterfly Korbel SK 7, veel te zwaar of verkeerde balans. Kreeg zere polsen
Tibhar Force Pro Black Edition, veel te snel
Also tried Andro Treiber FI. Deze gebruikte ik voor dit frame

Ik zou de Timo Boll ZLC wel eens willen proberen maar die is best duur

[ardane]

Tja, die Stiga staat al bekend om zijn relatief hoge balafsprong. Maar het kan nog wel wat extremer.

Je zou dan moeten kijken naar een frame met een buitenste laag van Hinoki of American Cypress (wat in de praktijk ongeveer hetzelfde is). Moet het bovendien een licht houtje zijn, dan kom je niet om kiri of balsa als kernlaag heen, ook al zijn die houtsoorten tamelijk stijf. Een dunne carbonlaag maakt de balsa-kern dan ietsje steviger (maar verlaagt dan tevens de balafsprong een beetje).

Een betaalbaar houtje dat die eigenschappen bezit is de Yinhe T-10S. Wel even wennen, want dit frame is een paar millimeter dikker dan je gewend bent (maar blijft desondanks heel licht).
https://nl.aliexpress.com/item/10050053 ... pt=glo2nld

Een passend rubber helpt ook de boog hoger te maken.
De Xiom Vega Europe DF is zo'n rubber. Maar pas op, die heeft wel enorme katapult.
Ietsje gematigder en bovendien goedkoper maar desondanks geschikt is de Palio AK47 blue.

[GarField000]

Het grappige is dus dat ik zelfs andro rasanter rubbers erop getest heb en zelfs tenergy en dat die hoge balafsprong niet gebeurd.
Of het ligt gewoon aan mij zou ik denken ... maar ik weet nog dat ik het bij die Andro Kanter FO just heel erg had.

Misschien tocht terug naar Carbon

[yoyoman]

Ik heb zelf ook een cybershape wood gehad , maar nooit goede vrienden er mee geworden.
De afsprong van de Wood is erg "raar"in vergelijking met veel andere frames.
Met Hurricane 3 Neo *(die ik geboost had) ging het wel maar een prachtig batje die bij mij met veel verlies een nieuw baasje gevonden heeft.
Ik heb nog foto,s qua looks vind ik het nog steeds een schitterend frame.

[TwoFace]

Ardane... hou eens op... nu ik dat Yinhe frame zie... ben ik gelijk geneigd die ook aan mijn collectie toe te voegen... terwijl ik pas had gezegd: geen nieuwe frames meer...

Zodra ik de boel thuis iets meer op orde heb, maar eens diep in de kast duiken en wat frames weg gaan doen... er is regelmatig wat bijgekomen, maar niks meer weggegaan het laatste jaar...

[GarField000]

10mm ... mijn nieuwe teamgenoot speelt ook met van die dikke frames.
Krijg je dan geen problemen met timing omdat het frame dikker is? Of wen je daar snel aan?

Jammer dat ik me Koki Niwa Wood weer verkocht heb. Weet niet meer zo goed waarom deze niet beviel. Ik denk speed maar met een andro rasanter R48 zou die toch moeten voldoen maar ik weet het niet meer hahahaha.

Ok even zoeken in de mail want ik praat via de mail nog wel eens met mensen.
Ik de de FX-S erop .... met de D.tecs ...
DIt was mijn opmerking zijn kant op: Die koki niwa was erg traag met een HELE lage arc. Ik weet het niet, maar had er totaal geen gevoel bij.

Ok, kan die ook weer uit mijn hoofd.

[GarField000]

Ik lees ook dat het handvat van de Andro Treiber FI gelijk als vanouds voelt.
Ik moet soms nog steeds wennen aan het Stiga handvat vooral bij het draaien.

Pfffft. Ik ben zo'n kluns. Dit soort dingen moet juist niet in mijn hoofd terecht komen.

[ardane]

Ardane... hou eens op... nu ik dat Yinhe frame zie... ben ik gelijk geneigd die ook aan mijn collectie toe te voegen...

I plead guilty, Your Honor.
Ik zal het nooooit meer doen!

10mm ... mijn nieuwe teamgenoot speelt ook met van die dikke frames.
Krijg je dan geen problemen met timing omdat het frame dikker is? Of wen je daar snel aan?

De enige "probleemsituatie" die ik me kan voorstellen is het geval van een speler, die kort gespeelde backspinballetjes wil terugschuiven, en dat gewend is onmiddellijk na de stuit op de tafel te doen. Je moet dan je batje in de kleine ruimte tussen tafel en bal bewegen, waardoor het zijn kan dat dit dikkere batje in de neerwaartse beweging het tafeloppervlak raakt.

Maar wees gerust, dat went snel.
Het is wat anders dan met die echt heel dikke batjes van Rendler (tot 17mm) of nog erger, van Zsakambo.
Hier: 25 millimeter dik!: https://www.ebay.de/itm/235889288853

[TwoFace]

hahaha 2,5 cm dik... dat lijkt me heel vreemd spelen...

Ik heb de Sanwei Twoface (vandaar mijn naam) die is 14 mm dik en daar kan ik al heel moeilijk aan wennen... toch denk ik nog steeds dat het een potentieel goed frame voor me is gezien de dempende werking van het frame ivm verdedigen en de aanvallende kant... voor nu blijf ik bij mijn Yinhe Y-13...

[ardane]

Ik heb de Sanwei Twoface (vandaar mijn naam) die is 14 mm dik en daar kan ik al heel moeilijk aan wennen... toch denk ik nog steeds dat het een potentieel goed frame voor me is gezien de dempende werking van het frame ivm verdedigen en de aanvallende kant... voor nu blijf ik bij mijn Yinhe Y-13...

Er is voor jou nog wel een extra mogelijkheid: de dempingsspons!
Je zou zo'n langzame tussenlaag onder je OX-rubber kunnen plakken en dus je Y13 kunnen blijven spelen. Maar dan met een langzamere noppenkant.
https://ttdd.eu/spinlord-dampfungsschwamm-gigant.html
https://ttdd.eu/lion-daempfungsschwamm-e-shield.html
Op die manier tover je je Y13 om in een soort Sanwei TwoFace met normale dikte.

[TwoFace]

Ik heb de Sanwei Twoface (vandaar mijn naam) die is 14 mm dik en daar kan ik al heel moeilijk aan wennen... toch denk ik nog steeds dat het een potentieel goed frame voor me is gezien de dempende werking van het frame ivm verdedigen en de aanvallende kant... voor nu blijf ik bij mijn Yinhe Y-13...

Er is voor jou nog wel een extra mogelijkheid: de dempingsspons!
Je zou zo'n langzame tussenlaag onder je OX-rubber kunnen plakken en dus je Y13 kunnen blijven spelen. Maar dan met een langzamere noppenkant.
https://ttdd.eu/spinlord-dampfungsschwamm-gigant.html
https://ttdd.eu/lion-daempfungsschwamm-e-shield.html
Op die manier tover je je Y13 om in een soort Sanwei TwoFace met normale dikte.

Is dat een losse spons die je er extra onder plakt? Ik speel overigens niet meer met oX, ik zag dat mijn ondertekening niet meer klopte... gewijzigd.. ik speel nu met een complete yinhe setup en 0,7 mm spons onder de noppen.

[ardane]

Is dat een losse spons die je er extra onder plakt? Ik speel overigens niet meer met oX

Ja, da's een losse spons. Maar die heeft weinig zin onder een rubber met spons. Die dempingsspons is echt bedoeld om onder OX te plakken.

[GarField000]

Ik heb op aanraden van mijn clubgenoot het rasanter R48 rubber er weer op geplakt. Maar met 2 lagen lijm om te kijken of dat van invloed is.
Ik moet eigenlijk gewoon niet zeuren en hiermee verder spelen. Op zicht gaat het steeds beter. Alleen als ik wat verder van tafel ben krijg ik de bal niet omhoog. Misschien gewoon mijn slag aanpassen? Want de wat snellere spinballen aan tafel gaan best ok.
Ik kan wel weer veel geld uitgeven aan testen, maar wat bereik ik er echt mee.
Ik ga wel eerst die rasanter testen met extra lijm.

[ardane]

Alleen als ik wat verder van tafel ben krijg ik de bal niet omhoog. Misschien gewoon mijn slag aanpassen?

Ja.
Probeer, als oefening tijdens de training, een halve stap verder naar achteren te gaan. Laat de bal rustig 20cm dieper vallen dan normaal. Speel dan de topspin - je zult merken dat je vanzelf ietsje hoger gaat slaan, omdat die bal nu eenmaal wat dieper is en de tafel nog dezelfde hoogte heeft.

Lukt dat regelmatig en foutloos, doe dan hetzelfde, maar probeer de bal een beetje meer aan de buitenkant te raken (daarvoor moet je dus iets "over de bal heenreiken" en de bovenrand van je batje zal iets naar beneden wijzen).
Aanvankelijk zal de snelheid te gering zijn en landt de bal in het net. Zodra je echter het juiste gevoel voor spin en lengte hebt, ben je klaar: je hebt dan een ruimere boog, veel zekerheid...en vooral een topspinslag met side-spin. Zulke ballen springen voor de neus van de tegenstander een stukje naar de zijkant, waardoor hij er naast slaat of tenminste de bal op de vingers van zijn speelhand krijgt.

Dat gaat allemaal prima met die R48 (al zou die voor mij wat te hard zijn; mocht dat voor jou ook het geval zijn, dan kun je een Palio AK47 blue of - nog zachter - een Friendship Focus III Snipe proberen. Die krijg je voor minder dan een tientje bij Ali. Beide kun je met ruime topspinboog spelen).

[ardane]

Aanvulling: je kunt die oefening ook uitstekend in je eentje doen, zonder trainingspartner. Dat gaat zo:

1. Ga 1m50 -2m00 van de tafel verwijderd staan.
2. Laat een balletje naast je (aan de forehandkant) op de vloer stuiten, zodanig, dat-ie tot een hoogte opstuit tussen je knie en je heup
3. Trek de bal tangentiaal met de forehand over het net (dus met gesloten batje topspin aan de bovenkant van de bal spelen)
4. Lukt dat, voeg dan side-spin toe door iets meer óók de buitenkant van de bal aan te spelen

Het mooiste is, om daartoe aan het eind van de tafel een wand te hebben waar de bal tegenaan stuit. Dat kan bijvoorbeeld door de tafel met het korte einde (waar normaal je tegenstander speelt) tegen een muur te plaatsen. Of door een groot returnboard neer te zetten.
Je ziet dan tijdens je trainingsoefening de reactie van de bal tegen die wand en kunt zo dus inschatten hoeveel spin - en wèlke spin - je aan de bal hebt meegegeven.

[GarField000]

Binnenkort ga ik met die materiaal meneer eens wat dingen testen. Enige wat lastig wordt zijn de noppen.
Ik heb een nieuw velletje Hellfire X besteld ... dan gaan we eerst de forehand testen en als er iets lekker voelt noppen. HIj heeft zelf ook verschillende noppen maar niet die ik heb.

[GarField000]

Ik heb steeds die Butterfly innerforce layer ALC.s in mijn hoofd.
De persoon waar ik mee ga testen heeft wel de gewone, maar niet de s.
De s is zachter, buitenste laag hout is anders en zachter. Heeft 2 dunne laagjes hout voordat de Arylate Carbon laag komt.
Buitenste laag hout is onbekend. Alleen dat het anders is als de standaard ALC, daar is het Limba. 2e laag is spruce en middenstuk is Ayous



Staat een heel artikel op ttgearlab. Ik lees daar alleen maar goede dingen.
* ‘InnerForce Layer ALC.S’ is specialized for the players who play most with counter-topspin close-to-table area
En ook bij de reviews lees ik goede dingen.
* All-wood feel in short-game and carbon power for attack.
* Great control and ball feeling. Enough power if you play close to the table. Easy to produce spin on serves and loops.
* I am quite positively surprised by the ALC.S, but with OX, close to the table. I found the control with OX on the table particularly strong.

Ook een paar negatieve waar ik alleen maar om moet lachen, maar vooral bevestiging dat het beter bij mij past.
* Too soft for a carbon blade and will only be suitable for young kids and female player

Maar we gaan eerst wel eens testen. Ik kan er 1 lenen van de eigenaar (eigen versie, niet die van de winkel) van de game11 store in zeist, maar dat ik vind ik dan weer een beetje gek.

[GarField000]

Vanavond ga ik wat dingen testen .
Ik heb een nieuwe Hellfire X gekocht dus als iets bevalt ga ik ook de noppen erop testen.
Vind ik niks, hou ik hem gewoon als het oude rubber vervangen moet worden

[GarField000]

We hebben gisteren aardig wat dingen getest. Ik had ook een ALC.s frame geleend.
De meeste frames voelden na een paar slagen al niet lekker. Soms zat er totaal geen snelheid in. Soms was het veel te springerig.

Butterfly innerforce Layer ALC en de ALC.s bevielen op zich erg goed. Ik had wel direct een gevoel van veel vibratie in het frame.
Het geeft je heel goed aan waar je de bal raakt op het frame ..... maar dat gevoel (niet de vibraties) heb ik ook wel bij het Stiga frame.
Na 5 min spelen valt het niet meer op en ben je er aan gewent.

Nu zat ik te twijfelen om de noppen te plakken ..... Maar heb het toch gedaan, en dan op de ALC.s
Ik merkte niet veel verschil, maar de ALC lijkt me iets sneller maar kan ook komen door de verschillende rubbers die erop zitten. We hebben 2 spelers die met dat frame spelen op de club .

We hebben de noppen op het ALC.s frame geplakt.
Ik moet zeggen dat ik zeer positief verrast ben door het frame. Ik heb niet zozeer het gevoel dat ik meer of minder controle heb ofzo. Maar ik had hele mooie ballen terug met de noppen. Forehand is wel echt super. Hier zou ik heel veel voordeel mee hebben. Bewust wat verder achter de tafel 'laten' dwingen maar ik kon de ballen echt heel mooi terug krijgen. Gewoon met spin en arc ipv gewoon save terug op tafel.

Ik kan het frame nog even bij me houden om er nog wat meer mee te spelen ... maar dit gaf me wel een heel goed gevoel.
En als ik hem terug geef wil ik wel een 'nieuw' BH rubber op dit frame zetten voor de aardige meneer (niet van mijn club) waar ik hem van mocht lenen.

[ardane]

Mooi verslag. Interessant.
Eén ding vraag ik me af: speel jij (net als ik) aan het eind van een trainingssessie ook beter dan aan het begin? Heb je lang nodig om in te spelen en ook je sterkste ballen solide te kunnen spelen?

Ik vraag het, omdat je enthousiast deed over het materiaal dat je pas later op de trainingsavond ging spelen. Je vergeleek het met het spul dat je aan het begin van de avond speelde.
Als je inderdaad langere inspeeltijd nodig hebt, dan geeft dat misschien een vertekend beeld (want dan is alles aan het eind beter dan aan het begin van de training).