Welk rubber past bij mijn stijl

[Erwins]

Hoi,

Zoals vele; ook ik ben toe aan nieuw rubber. Ik speelde met Sriver FX maar heb mijn batje ergens laten liggen en nu is het weg. Wel een mooie gelegenheid om eens na te denken over je spel en je materiaal. Waarom Sriver; omdat ik dat ken van 25 jaar geleden.

Spelstijl is onder te verdelen in 2 types (competitie (5e klasse) en vrij spelen).

Vrij spelen:
Lekker tikken FH en BH. Met name mij BH blokken en smashen. Ben niet van de bolle spin etc. Ben wel nu steeds meer aan het trainen op het openen met mijn backhand (semi bolle spin) en daarna aftikken.

Competitie:
Voornamelijk schuiven (FH en BH), openen met BH (tik of kleine spin) en daarna proberen af te slaan. Daarnaast veel blokken met de backhand dat is een van mijn sterkste punten.

Dus:
FH verdedigend (schuiven, duwen en soms tikken of spin).
BH blokken, schuiven, tikken smashen, maar druk aan het oefenen om meer aanvallend te zijn.

Zins een paar maanden bij een nieuwe club met meer kans om te trainen dus druk bezig om de opening op de backhand te verbeteren; openen en dan afslaan.

Zoals waarschijnlijk vele ziet iedereen de perfecte aanvaller in zichzelf met rubber die niet dik genoeg kunnen zijn, maar dit was een mooi moment om eens goed te kijken. Volgens mij moet ik een stapje de andere kant op gaan en eens kijken of ik niet wat meer verdedigends moet gaan spelen.

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen.

Erwin

[Danny1973]

Hoi Erwins, welkom op het forum. Het is en blijft altijd lastig om de juiste keuze te maken met een rubber. Ik zie in jou mail niets over een frame staan, maar ook dat is niet onbelangrijk om te vermelden. Of zoek je juist een complete combinatie van frame en rubbers. Sriver en Yasaka Mark V zijn nog steeds zeer goede allround rubber met een lange levensduur en zijn redelijk betaalbaar. Er is op dit moment veel wat sneller materiaal verkrijgbaar waarbij Butterfly een zeer bekende fabrikant is met dure rubbers waar veel sterke spelers graag mee spelen. Ik heb zelf voor iets voordeliger gekozen en heb veel rubbers van het merk xiom getest. De xiom vega serie heeft vier varianten waarvan de elite de meest zachte, en meest controleerbare is. Een prima backhandrubber voor schuiven blokken en goed mee te openen. De controle is goed.dit rubber kost ongeveer €33 bij de bekendere internet winkels. Je geeft echter aan misschien nog verdedigender te willen spelen met je backhand, en dan zou noppen een optie kunnen zijn. Daar kan ik je niets over vertellen. Er is hier op het forum echt veel te vinden over noppen en volgens mij hebben we daar een paar echte specialisten voor op het forum.
Op je forehand zou de elite ook kunnen, maar daar vind ik deze zelf vrij zacht voor. De vega europe is iets harder, en een prettig rubber om mee aan te vallen. Het zal misschien een stapje sneller zijn dan de sriver, maar niet in het extreme. Na een paar keer spelen zal je dat waarschijlijk wel onder de knie krijgen. Ik zou in jou geval wel kijken voor een frame in de allround, of allround+ klasse. Ik ben zelf niet zo bekend met donic, maar volgens mij hebben die een aantal zeer goede allroud frames in een gemiddelde prijsklasse. Veel succes

[Erwins]

Hoi Danny,

Thanx voor je snelle reactie. Het batje dat ik kwijt ben geraakt had een frame van Stiga (allround) met Stiga Mendo rubbers maar dat vond ik geen fijn frame (had het idee dat het handvat iets te kort was. Liefst plak ik de rubbers op het frame waar ik daarvoor mee speelde (fijn frame) Butterfly ALL+ Andrezej Grubba-an. Noppen zat ik zelf ook aan te denken maar daar hoor je zulke verschillende berichten over. De ene zegt: goede optie, de andere; het heeft absoluut geen toegevoegde waarde. Ik denk dat qua rubbers het allemaal een beetje in dezelfde range zit (Stiga Mendo, Sriver (fx), Xiom, Mark V). Waarschijnlijk zal ik met mijn allround en blokkende speelstijl ook wel weer in de allround rubbers eindigen.

Thanx.

[Danny1973]

Ik heb voorheen altijd met mark v gespeeld, en vond dat altijd een geweldig rubber. Ik kan echter met de xiom vega iets meer snelheid maken, eenvoudiger blokken en de spin is een stuk beter. Zeker op het frame dat je et aangeeft lijkt het mij het proberen zeker waard. De vega europe heeft een vrij redelijke levensduur. Minder dan de andere klassieke rubbers, maar zeker niet slecht. Het tempo zal na een half jaar iets minder worden, maar mijn ervaring is dat het er zeker geen slecht rubber van wordt.

[Erwins]

He Danny,

Vanmiddag een noppen rubbertje er op geplakt en vanavond mee gespeeld. Pfff dat is toch wel wat anders, storend effect heb ik niet echt gemerkt en omdat het allemaal veel langzamer is ben je meteen geneigd om 2 meter achter de tafel te gaan staan om alle ballen terug te kappen terwijl juist het blokken en eventueel langzaam openen mijn punten zijn. Ballen met een beetje spin te slaan of meer te tikken vergen toch een hele andere techniek dan met een normaal rubber. Ik denk niet dat dat mijn stijl is (of gaat worden). Ik geef het nog even de voordeel van de twijfel en kijk de komende weken of ik er aan kan wennen maar ik denk toch dat het weer normaal rubber wordt waarbij ik aan de tafel blijf. Ik zal me ondertussen verdiepen in de rubbers die jij hebt opgenoemd.

Thanx voor je info tot nu toe.

[mank]

Hallo Erwin,

Ik beperk me even tot het noppenspel.
Ik weet niet welk noppenrubber je nu getest hebt maar noppen kunnen juist heel offensief zijn en snelheid geldt zelfs als hét wapen voor typische korte noppenspelers. Katapult ontbreekt wel maar is voor jou spel eerder voordeel dan nadeel.
Voor overstappen op noppen van backside rubber zijn spinnoppen erg geschikt. Techniek is dan bijna zelfde en topspins zijn vaak zelfs over te nemen met een loopdrive.
Een heel geschikt rubber hiervoor is de 802-40 van Friendship (en dan vooral de zwarte versie). Talloze reviews zijn op internet wel te vinden.

Hoewel het met een gewone techniek al speelbaar is zijn ook specifieke noppentechnieken mogelijk en dus geleidelijk aan te leren (zonder in begin het gevoel te spartelen). Om bijv hard te slaan (blok/contra) moet en kun je vlakker slaan dan met noppen naar binnen en de slag direkt naar voren of zelfs wat naar beneden drukken. De bal komt dan frontaal op de noppen en dat maakt het snel. De ballen komen dan ook anders aan dan bij noppen naar binnen en de combinatie geeft dan een soort stooreffect. Dat moet wel even ontdekt worden (een trainer of ervaren noppenspeler zou daarbij kunnen helpen) en dan vertrouwen mee krijgen.
Bij meer tangentiaal raken wordt het juist trager en verandert de spin en de baan van de bal. Dat kun je gebruiken voor variatie, tempowisselingen en ook korter vallende ballen tegen spelers die graag naar achter gaan.
Het gebrek aan katapult is dan voor controle een groot voordeel voor jou soort spel en mogelijk zelfs voor je fh.

De canadees Johnny huang speelde zelfs met twee kanten korte noppen en verslaat hier Jan Ove Waldner. http://www.youtube.com/watch?v=SA4ohmzjsFE

Johnny Huang speelde met tsp spinpips net als de huidige coach van het chinese team Liu guoliang en toen de versie die zij speelden verboden werd (om ondoorgrondelijke redenen) stapte Liu over op de 802-40. Iets minder spin dan die oude spinpips versie maar nog steeds is er redelijk topspin mee te spelen (vooral zwarte versie).
De sponsdikte maakt veel verschil. Hoe dikker de zachte spons des te makkelijker is de topspin (meer spin bij veel druk, de bal zinkt in de spons) maar het tactisch uitblokken met korte ballen wordt lastiger en serve return ook. Een tijdje met twee kanten dit rubbertje lijkt me voor jou zelfs wel mogelijk. 1,5 mm rood op bh (iets meer controle en geschikter voor korte snelle bh slag en tactisch spel) en op fh 1,8 of 2,0 zwart (voor wat langere fh slag en topspins makkelijker met een contra/loopdrive kunnen overnemen. Bijkomend voordeel is dat je snel ontdekt wat ermee kan.
Overigens gold Liu Guoliang als beste serveerder in zijn tijd en misschien wel aller tijden : http://www.youtube.com/watch?v=Qf0Sw4zHR5c. Maximale spin is minder maar spinvariaties zijn juist heel goed mogelijk en lastig te lezen voor de tegenstanders. Dit vergt alleen wat meer tijd om te ontdekken hoe je dat kunt doen dan de eerste gewenning.
Een bijkomend pluspunt is misschien dat de rubbers erg licht zijn. Een kant kan ook natuurlijk maar ik kan niet goed bepalen of fh of bh dan beter is.

[smashking]

@mank

Leuk verhaal maar jij vergeet er wel bij te zeggen dat Huang en Liu op zeer jonge leeftijd zijn begonnen met het spelen van korte noppen, en keihard hebben getraind om hun noppenspel te perfectioneren. Het mag dan zo zijn dat zij kunnen spinnen met korte noppen maar geloof mij dat gaat niet zo makkelijk als het eruit ziet. Ik heb zelf spinpips 21, 802-40 en bomb hammer geprobeerd en ik kreeg het niet voor elkaar. Dit zijn alle drie spinnoppen. Daarnaast zijn korte noppen niet ideaal voor schuiven. Tijdens het blokken en tikken geven noppen wel meer controle en zijn minder spingevoelig maar hebben eerder een vertragende werking. Serveren en spinvariatie mag dan goed mogelijk zijn met noppen maar dit vereist zeer hoge precisie, een goede techniek en veel training. Met normaal rubber gaat dit veel makkelijker. Gezien het niveauverschil tussen de speler in kwestie en beide toppers vind ik de vergelijking ook totaal niet treffend.

Ik zouu eerder een super defence of een 729 super fx op forehand adviseren, daar kan je uitstekend mee schuiven, tikken en blokken. En op de backhand een coppa of mark v, deze rubbers zijn iets sneller, ook ideaal voor contra en blokspel en met beide rubbers is een goede bolle topspin te spelen. Als dikte zou ik 1,5 op forehand en 1,8 op backhand nemen.

[Erwins]

Allen bedankt voor de info. Voorlopig speel ik even met Mark V en Joola express X-soft beide in 2.0 zodat ik steeds kan wisselen om te kijken wat ik het lekkerste rubber vindt.

Erwin

[smashking]

Allen bedankt voor de info. Voorlopig speel ik even met Mark V en Joola express X-soft beide in 2.0 zodat ik steeds kan wisselen om te kijken wat ik het lekkerste rubber vindt.

Erwin

Niks met die twee rubbers maar wellicht is de Joola Express Soft wat te snel voor een speler van 5e klasse niveau! Je kunen overwegen om de Mark V op de backhand te plakken en een langzamer rubber of een dunnere Mark V op je forehand.

[mank]

@mank

Leuk verhaal maar jij vergeet er wel bij te zeggen dat Huang en Liu op zeer jonge leeftijd zijn begonnen met het spelen van korte noppen, en keihard hebben getraind om hun noppenspel te perfectioneren. Het mag dan zo zijn dat zij kunnen spinnen met korte noppen maar geloof mij dat gaat niet zo makkelijk als het eruit ziet. Ik heb zelf spinpips 21, 802-40 en bomb hammer geprobeerd en ik kreeg het niet voor elkaar. Dit zijn alle drie spinnoppen. Daarnaast zijn korte noppen niet ideaal voor schuiven. Tijdens het blokken en tikken geven noppen wel meer controle en zijn minder spingevoelig maar hebben eerder een vertragende werking. Serveren en spinvariatie mag dan goed mogelijk zijn met noppen maar dit vereist zeer hoge precisie, een goede techniek en veel training. Met normaal rubber gaat dit veel makkelijker. Gezien het niveauverschil tussen de speler in kwestie en beide toppers vind ik de vergelijking ook totaal niet treffend.

Ik zou eerder een super defence of een 729 super fx op forehand adviseren, daar kan je uitstekend mee schuiven, tikken en blokken. En op de backhand een coppa of mark v, deze rubbers zijn iets sneller, ook ideaal voor contra en blokspel en met beide rubbers is een goede bolle topspin te spelen. Als dikte zou ik 1,5 op forehand en 1,8 op backhand nemen.

Het ging me er vooral om het verschil duidelijk te maken dat nog bestaat binnen de korte noppen. Deze variant noppen is dan makkelijker om te beginnen met noppen voor iemand die al speelervaring heeft met noppen naar binnen en de spinmogelijkheden (of de variatie mogelijkheden die erdoor ontstaan) maakt het ook leuker. Hoe minder eigen spinmogelijkheden een korte noppen rubber heeft des te beter moet ook het voetenwerk zijn. In dat opzicht zijn dit soort noppen ook wat makkelijker.
Het topspinspel van deze mannen was vervolgens meer ter illustratie van het verschil en om het stereotype idee te nuanceren.

Wat snelheid betreft met noppen die is erg techniek afhankelijk. Erwin speelt dicht bij tafel en pakt ballen denk ik vaker op hoogste punt met een korte bh slag. Dan kunnen noppen erg snel en doeltreffend zijn en ongeacht niveau denk ik.

Het is wel zo dat ik zelf vroeger jaren met speedy soft gespeeld heb op bh. Ik ben dus redelijk vertrouwd met de speeleigenschappen van korte noppen. Dus misschien onderschat ik dat idd wel.

[Erwins]

@smashking,

Heb net de rubbers geplakt en even een balletje geslagen in de woonkamer. Inderdaad de Joola springt erg hoog op van het batje. Morgen een avondje trainen. Ik hou jullie op de hoogte.

Erwin

[Erwins]

@ smashking: Het Joola rubber is SUPER op mijn backhand. Inderdaad het is supersnel, maar heel beheersbaar en heel veel controle. Je hebt gelijk dat indien je niet een goede blokker ben het TE snel is. Voor mij is het TOP en heel goed beheersbaar en te gebruiken omdat het zo snel is. Op de forehand de Mark V. Prima allround rubber, lekker om te blokken maar ook om te spinnen en te slaan. ook grappig om deze zo nu en dan te gebruiken op mijn backhand waardoor de ballen veel langzamer terug komen. Dit brengt de tegenstander echt in verwarring.

Joola geeft ook het echte " pok" geluid ondanks zijn dikte, wel grappig om te horen. Openen blijft een kwestie van oefenen, wie weet een rubber dat blokt als de joola en kan spinnen als een Mark V, Xiom of een Sriver ?

Erwin

[Danny1973]

Je zou de xiom vega europe kunnen proberen. Is wel iets sneller dan de mark v, maar wel beheersbaar.